сообщение модератора

1. Читатели и критики-любители, а также критики-профессионалы! Это даже уже не просьба — это требование модераторской группы и администрации сайта: на своих критических стрелах не несите уничижительный, оскорбительный, недостойный яд в адрес переводчиков. Будьте впредь вежливы, предельно корректны и кристально точны, пусть ваши замечания искрят конструктивом и желанием помочь переводчику разобраться в том, в чём он не прав или, быть может, допустил ошибку. Бездоказательные выпады будут наказываться без предварительных разговоров;
2. Уважаемые переводчики! Относитесь к критике достойно, со вниманием, без раздражения, ответных выпадов и угроз в расправе. Не делитесь тайными знаниями о том, что кто-то под колпаком, что скоро за кем-то придут, и кому-то куда-то пора.
3. Всем! Тема называется «Переводы и переводчики» и предназначена для конструктивно "поругать и/или похвалить", но никак не для личных разборок. Если же кому-то очень, ну прямо очень хочется поругаться, настоятельно советую перебраться в личку, либо на любой другой ресурс. Жаль, что дуэли запрещены законодательством;
4. Сначала думаем, формулируем в голове фразу, ищем недопустимые вещи — отметаем их, и только потом публикуем на форуме;
5. Любое обсуждение действий модераторов будет также наказываться.
6. При обсуждении фрагмента перевода обязательно приводить соответствующий отрывок из оригинала и собственный вариант перевода или вариант перевода, который вы считаете верным. При обсуждении произношения имени или названия обязательно давать ссылку на правильное произношение.

С надеждой на понимание и исполнение, модераторы форума и администрация сайта.

цитата Verdi1

цитата итальянский (2004 год изд., январь)

цитата Виктор Вебер

Поскольку и "Сердца", и "Волки" переводились раньше шестого и седьмого томов, переводчики были обречены на гадание, а что бы это значило? И никакое предварительное прочтение ситуацию бы не изменило.

цитата Shov

Итальянец всё правильно сделал. Не стал вводить лишние сущности.

цитата Виктор Вебер

цах в Атлантиде". Ирина Гавриловна Гурова так и перевела — "низкие люди". Хотя существовала возможность рассмотреть другие варианты. Потом эти low men встретились мне в "Волках Кальи". В контекст "низкие люди" никак не ложились, и я обозвал их "слугами закона".

цитата Verdi1

Но в 2004 году википедии и гуглокарт, считай, что не было ещё, да и в 2007 тоже,

цитата Victor31

В 2004 уже давно процветал немецкий сайт Maps24.de

цитата Verdi1

Ну так про него надо было знать. Я вот, к примеру, не знал, так что вполне мог бы лохануться в 2004. А про гуглокарты знают, я думаю, все. Реклама — двигатель!...

цитата _TripleX_35_

Лучший перевод, который я читал, на данный момент — это перевод Парфюмер. История одного убийцы.

Переводчик, соответственно, Элла Владимировна Венгерова

Я даже не могу описать словами, насколько крут этот перевод. Я таких слов-то в жизни не видел! Так впечатляюще описать запахи словами — это надо постараться! Конечно, хвала и автору, но и переводчику! Браво.

цитата

low men
слуги закона

цитата Виктор Вебер

Я понимаю, в буковке Вы сознательно ошиблись. но я про эту буковку знаю.

цитата

простите, в какой буковке я сознательно ошибся?

цитата Виктор Вебер

Слуги закона — law men

цитата Виктор Вебер

Странно, что Вы не в курсе этой занимательной истории

цитата Виктор Вебер

Слуги закона — law men. Значит, ошиблись бессознательно (или подсознательно). Извините.

цитата

Кинг написал "low men". Значит — "низкие люди", как и было в СвА. Но... нет, Вебер решает, что "низкие люди" — нелогично, и поэтому — "Слуги закона". Какого..?

цитата

А не перепутал ли г-н Вебер "low men" и "law men"?

цитата

Сейчас при переводе названий групп руководствуются принципом: как слышится, так и пишется, вот и получилось "Иуда прист". У меня нет уверенности, что это правильно, но исходил я из вышесказанного.
Относительно "low men" и "law man" отмечу следующее. Эти слова и пишутся очень похоже, и звучат практически одинаково. Людей в желтом отец Каллагэн называет "Low men" вслед за Тедом Бротигеном из "СвА". Но тот лишь показывает сущность людей в желтом, которые называют себя слугами закона, регуляторами (Law men), и воспринимают они себя именно так, а не иначе, используя игру слов Law-Low.

цитата

игра слов тут тоже играет свою роль... Но в первую очередь — это все же "LOW MEN"!

цитата

А вот, что пишут об этом англоязычные читатели. Никто не усмотрел тут никакой игры слов, ни у кого не возникло подозрения, что на самом деле они себя "ло-менами" называют...
И кстати сказать, слова law и low звучат вовсе не "одинаково", тем более для носителя языка.
"Low men" скорее воспринимается как описание их позиции в иерархии сил зла. Так что стоит ли пытаться быть "святее папы римского"? :-/

цитата

Эх... не люблю я критиковать В. Вебера, но... наболело. Больше терпеть не могу.
Я ничего не имею против стиля, с которым он переводит, но...
Я просто не понимаю его действий. Я по поводу "Wolves Of The Calla". Прежде всего — Кэлла/Калья (подробнее — в Инетренете... :)то есть в разделе "перевод ТБ")... Гед привел массу разумных аргументов, из которых следует, что Calla стоит переводить как Кэлла... Сам Кинг так говорит, но нет, Вебер с какого-то хрена решил, что в КАЛЬЕ приобладает испаноизычное население!
Далее. Кинг написал "low men". Значит — "низкие люди", как и было в СвА. Но опеть же нет, Вебер решает, что "низкие люди" — нелогично, и поэтому — "Слуги закона". Какого..?
Ну и "Ага". Бесконечные "ага", которые, как объянялось в том же разделе, не следует переводить как "ага".
В общем — зло берет. >:P >:D >;)

цитата

цель проекта — не эмоциональные вопли, уличающие переводчика в невежестве, для этого есть другие разделы сайта, а конкретная помощь...
В английском тексте есть прямое указание на то, что low man те же регуляторы и Большие охотники за гробами, то есть слуги закона. Они "call themself that", то есть Кинг использует принцип "как слышится, так и пишется", возможно, указывая, что эти люди из тех реальностей, где о письменности не слыхивали (возможно, в силу отсутствия бумаги, а может, неспособные осилить грамоту)... Почему они должны быть "низкими людьми", мне непонятно.
...если кто-то думает, что регуляторы полагают себя низкими людьми, пусть подойдет к незнакомому милиционеру и скажет ему: "Мент поганый". Если тот пожмет ему руку, я, пожалуй, засомневаюсь в собственной правоте.

цитата

..— Я хочу, чтобы ты кое-кого выглядывал, только и всего.
— А кого?
— Низких людей в желтых плащах. — Пальцы Теда все еще терли уголки его глаз. Бобби ждал, когда он перестанет, от этих движущихся пальцев ему становилось не по себе. Тед ощущает что-то по ту сторону глаз и оттого трет их и поглаживает? Что-то, что завладело его вниманием, нарушило обычно разумный
и упорядоченный ход его мыслей.
— Лилипутов?
Но почему в желтых плащах? Однако ничего другого ему в голову не пришло.
Тед засмеялся — солнечным, настоящим смехом, и от этого смеха Бобби стало ясно, до чего ему было не по себе.
— Низких мужчин, — сказал Тед. — Слово «низкий» я употребил в диккенсовском смысле, подразумевая субъектов, которые выглядят дураками... и к тому же опасными. Люди того пошиба, что, так сказать, играют в кости в темных закоулках и пускают вкруговую бутылку спиртного в бумажном пакете. Того пошиба, что прислоняются к фонарным столбам и свистят вслед женщинам, идущим по тротуару на той стороне, и утирают шеи носовыми платками. Которые никогда не бывают чистыми. Люди, которые считают шляпы с перышком на тулье высшим шиком. Люди, которые выглядят так, словно знают все верные ответы на все глупые вопросы, поставленные жизнью. Я говорю не слишком внятно, а? Что-нибудь из этого доходит до тебя? Вызывает отклик?
Угу, вызывает. Похоже на то, как назвать время старым лысым обманщиком. Будто слово или фраза именно такие, какими должны быть, хотя ты и не можешь объяснить почему. Ему вспомнилось, как мистер Бидермен всегда выглядит небритым, даже когда еще чувствуешь сладкий запах лосьона после бритья, высыхающего на его щеках; как почему-то твердо знаешь, что мистер Бидермен ковыряет в носу, когда остается в машине один, или сует пальцы в приемнички возврата монет во всех телефонах-автоматах, мимо которых проходит, и сам того не замечает.
— Я понял, — сказал он. ...

цитата

У Стивена Кинга в нескольких книгах встречаются low men. Впервые — в "Сердцах в Атлантиде". Ирина Гавриловна Гурова так и перевела — "низкие люди"....
...только в последующих томах ТБ, вышедших через несколько лет, Стивен Кинг объяснил...
....Поскольку и "Сердца", и "Волки" переводились раньше шестого и седьмого томов, переводчики были обречены на гадание

цитата

Но только в последующих томах ТБ, вышедших через несколько лет, Стивен Кинг объяснил, что это "низшие люди", считающие себя переходной ступенью к человеку

цитата _TripleX_35_

Сегодня я хочу похвалить и выразить благодарность (а так же рекомендовать всем прочитать эту книгу, этот перевод) (а так же попросить всех причастных выплатить переводчику много денег и дать ей много-много хороших книг для перевода) Анастасии Завозовой. Книга "Щегол" Донны Тартт в ее переводе, имхо, стала даже лучше оригинала. Каков слог! Какой перевод!