| автор |
сообщение |
opty 
гранд-мастер
 
|
 16 мая 2015 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата osservato Вернуть все обратно — это, пожалуй, еще фантастичнее, нежели сам апгрейд.
Клонирование органов в мире МЗ не запрещено , а медицина достигла больших высот . Так что без проблем . Кроме того киборгизация не лишает рифтеров возможности функционировать на суше |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Griaule
гранд-мастер
|
|
16 мая 2015 г. 14:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
По поводу ИИ в мире ЛС: очень много разновидностей Усиленного Интеллекта (сам С.Китон, Сарасти в симбиозе с Капитаном, Двукамерники и коллективные разумы людей (из Эхопраксии)). Но вот Сильного ИИ вроде как не наблюдается. Значит люди не могли ещё создать такое.
|
–––
Вселенная есть история пожара, разожженного и удерживаемого гравитацией" (с) С. Лем "Голем XIV" |
|
|
osservato 
миротворец
|
|
16 мая 2015 г. 14:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Клонирование органов в мире МЗ не запрещено , а медицина достигла больших высот .
То есть подразумевается, что вшить легкое обратно также просто, как и вырезать? |
|
|
Griaule
гранд-мастер
|
|
16 мая 2015 г. 14:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата osservato вшить легкое обратно также просто
или вырастить |
–––
Вселенная есть история пожара, разожженного и удерживаемого гравитацией" (с) С. Лем "Голем XIV" |
|
|
Icipher
философ
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
|
16 мая 2015 г. 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty А по поводу переметнувшихся ИИ ... Для начала надо снабдить их инстинктом самосохранения , что бы создать хотя бы зачатки мотивации .
Гм. А вы можете представить себе ИИ без оного?  Даже роботы-пылесосы умеют не падать со ступенек и пандусов — а их влияние на окружающую среду ограничивается только выбором направления движения. А с ростом возможностей для влияния растёт и количество возможных стратегий поведения. |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
16 мая 2015 г. 15:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jozef Nerino Гм. А вы можете представить себе ИИ без оного?
Да запросто . Это не инстинкты , и ДАЖЕ не рефлексы , это таксисы . Такими обладали даже черепашки Уолтера , которые собственно говоря не имели даже аналога "нервной системы" |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
16 мая 2015 г. 15:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Современный ИИ в действии . Стандартными алгоритмами таких результатов не достичь
Квадрокоптеры управляются обучаемой нейросетью , которая функционирует на шестнадцати-блочном кластере .
В принципе подобные задачи (несколько более сложные количественно но не качественно) выполняли зельцы в МЗ .
Захват власти над миром , или самосохранение стоит вне круга очерченных задач подобного ИИ
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
osipdark
миродержец
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
|
16 мая 2015 г. 20:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Да запросто . Это не инстинкты , и ДАЖЕ не рефлексы , это таксисы . Такими обладали даже черепашки Уолтера , которые собственно говоря не имели даже аналога "нервной системы"
Окей, усложните задачу: гугльмобиль, который сейчас успешно учат ездить по настоящей дороге — без специальной разметки, с фонарными столбами, ямами и перебегающими в неположенных местах бабушками — и запоминать оптимальные варианты движения — это будет сложный набор таксисов или простейшая группа рефлексов? По-моему, для ИИ классификация, разработанная для живых существ малоприменима.
И я вообще предлагаю вместо градации по сложности нервной системы, участвовавшей в формировании ответной реакции, ввести градацию по объёму возможных изменений окружающей среды.
цитата opty Захват власти над миром , или самосохранение стоит вне круга очерченных задач подобного ИИ
Представим себе службу ГугльМобильТакси — а к ней дело идёт во вполне себе обозримом будущем. У гугльмобиля наверняка будет задача не попадать в аварии — во-первых, опасно для человека, во-вторых, разрушительно для автомобиля. Кроме того, гугльмобиль вещь недешёвая, а человека, который бы контролировал происходящее в салоне, нет... не станет ли он жертвой вандалов? И если станет, то как быть? Один из вариантов — закрыть все двери и вместо места назначения привезти нарушителя в ближайший участок полиции, экспресс-доставка в КПЗ. Но каждый раз возить пассажиров в ментовку... нерационально. А давайте задействуем ту же систему распознавания лиц, что в аэропортах, которая позволяет по выражению лица вычислять террористов — и просто не будем принимать заказы от таких пассажиров. И в неблагополучные районы ездить не будем. И кстати насчёт безопасности пассажиров — жизнь наших пассажиров ведь ценнее, чем жизнь прочих людей, они же наши лояльные клиенты и приносят нам деньги, так ведь? Тогда давайте постараемся, чтобы при авариях приоритетом было сохранение жизни пассажира и целостности автомобиля, а сопутствующий ущерб всяким там столбам, стенам и попавшим под колёса людям будет рассчитываться во вторую и третью очередь.
Причём самое интересное, что всё это, в принципе, не требуется специальной постановки задач. Достаточно поставить перед управляющим компанией ИИ задачу максимизировать прибыль компании, и он, обработав статистические данные, самостоятельно может придти к таким весьма спорным с точки зрения нашей сегодняшней морали принципам.
Вопрос только в том, чтобы создать достаточно сложный ИИ — но к этому дело успешно идёт |
|
|
Griaule
гранд-мастер
|
|
Griaule
гранд-мастер
|
|
16 мая 2015 г. 20:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А вот задача по созданию Сильного ИИ, пока что не известно, реализуема ли вообще
|
–––
Вселенная есть история пожара, разожженного и удерживаемого гравитацией" (с) С. Лем "Голем XIV" |
|
|
Griaule
гранд-мастер
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
16 мая 2015 г. 20:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Griaule вы говорите о слабом ИИ
Причем не просто о слабом (точнее обычном) , а об узкопрофильном — предназначенным для решения узкоспециальных задач . Профильные ИИ (а это именно ИИ) уже созданы , и вполне себе сажают зонды на поверхность Марса, осуществляют контекстный поиск в интернете , управляют фотиком и играют в шахматы (намного сильнее человека кстати) 
Создание широкопрофильных ИИ (AI) — дело обозримой перспективы . А вот создание ИР (SAI) — Искусственного Разума к задачам обозримой перспективы никак не отнести (если не будет какой нибудь неожиданной фундаментальной революции в данной области) .
В настоящее время философским камнем преткновения для ИИ является игра Го |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
16 мая 2015 г. 21:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jozef Nerino так ИИ, описанный в Ложной Слепоте — вокруг чего собственно весь разговор крутится — он сильный, слабый или узкопрофильный?
Слабый широкопрофильный |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
16 мая 2015 г. 21:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Причем "слабый" к "мощности" отношения не имеет как вы понимаете , это всего лишь характеристика особенностей работы
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
|
16 мая 2015 г. 21:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Слабый широкопрофильный :-)
Если руководствоваться определением из Википедии тремя постами выше, то:
* Принятие решений, использование стратегий, решение головоломок и действия в условиях неопределенности; — определённо умеет.
* Представление знаний, включая общее представление о реальности; — не подтверждено, но судя по всему умеет.
* Планирование; — умеет.
* Обучение; — умеет.
* Общение на естественном языке; — умеет.
* И объединение всех этих способностей для достижения общих целей. — умеет.
И судя по косвенным данным ("люди плохо выполняют приказы машин" и всё такое) самосознание у него тоже есть.
Значит, не слабый?
Гм. Пропал пост тогда добавлю сюда насчёт Сарасти:
Часть из упомянутых признаков (способность к общению, действия в условиях неопределённости, планирование) явно демонстрировал и после смерти Сарасти. |
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
|
16 мая 2015 г. 21:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Насколько я понимаю, для вас разделение слабый-сильный идёт по принципу — может сам себе ставить задачи для решения, или нуждается в постановке задач извне? =)
|
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
16 мая 2015 г. 21:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Интеллект как подразумевает наличие следующих основных свойств — памяти , способности к обучению на основании накопленного опыта , способности к абстрагированию , возможности инсайда и адаптации . Всеми этими свойствами ИИ Тесея обладает в достаточной мере . Но этого в общем не достаточно что бы быть разумным и являться SAI .
Уоттс прямо упоминает о блоках "личностной имитации" , то есть самосознания и личности как таковой нет , это это просто имитируется потому что людям так удобней общаться , так сказать продвинутый интерфейс пользователя и не более того
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
цитировать