Тема «Коммерческий успех vs Литературные достоинства»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другая литература» > Тема «Коммерческий успех vs Литературные достоинства»

Коммерческий успех vs Литературные достоинства

Страницы: 1 2 3 4 5...12 13 14 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

6 ноября 2014 г. 19:28

цитировать | [ ]

Может ли качественная литература успешно продаваться?

Может ли то, что успешно продаётся, быть качественной литературой?

Вечные вопросы...

Информация к размышлению — самые коммерчески успешные литераторы по данным журнала Forbes (май 2011 — апрель 2012):
1. Джеймс Паттерсон — 94 млн. долл. США.
2. Стивен Кинг — 39 млн. долл. США.
3. Джанет Иванович — 33 млн. долл. США.
4. Джон Гришэм — 26 млн. долл. США.
5. Джефф Кинни — 25 млн. долл. США.
6. Билл О'Рейли — 24 млн. долл. США.
7. Нора Робертс — 23 млн. долл. США.
8. Даниэла Стил — 23 млн. долл. США.
9. Сьюзен Коллинз — 20 млн. долл. США.
10. Дин Кунц — 19 млн. долл. США.
11. Джоан Ролинг — 17 млн. долл. США.
12. Джордж Мартин — 15 млн. долл. США.
13. Стефани Майер — 14 млн. долл. США.
14. Кен Фоллетт — 14 млн. долл. США.
15. Рик Риордан — 13 млн. долл. США.

Список показателен — легко видеть, что за жанры имеют в наше время массовую аудиторию по всему миру...

Также нетрудно сориентироваться и по коммерческой успешности качественной литературы в настоящее время...

Какие будут мнения?

–––
Helen M., VoS

миротворец

7 ноября 2014 г. 18:18

цитировать | [ ]

цитата seldon
Это нормально, это же литература как пирожок: поехал — взял с собой

Так ведь авторов-то женской прозы у нас сотни, а с собой берут отчего-то только буквально несколько...

Значит аудитория чем-то именно этих авторов выделяет...

Мне лично всегда было занимательно — чем именно, не литературными же достоинствами... :-)

цитата seldon
тут больше кризис жанра, а не издательства, т.к. зарубежная фантастика вполне себе пользуется спросом

В целом да лучше, но по отдельным авторам (Лукьяненко, Перумов, Бушков, Головачёв и т.д.) наша фантастика в продажах у нас вне конкуренции...

Из западных у нас сравнимо только Мартин продаётся — если не брать конечно во внимание Коллинз-Майер...

–––
Helen M., VoS

авторитет

7 ноября 2014 г. 18:31

цитировать | [ ]

цитата lena_m
Так ведь авторов-то женской прозы у нас сотни, а с собой берут отчего-то только буквально несколько...

Значит аудитория чем-то именно этих авторов выделяет...

Мне лично всегда было занимательно — чем именно, не литературными же достоинствами... :-)

Могу предположить, что это развлечение дли них и не более того. Ну как сканворд разгадывать в поезде. Цена почти одна и та же. Позволяет отвлечься от проблем.
У тех же Рубиной и Улицкой совсем не такие книги. И пишут они редко, так что ничто не мешает прочитать Рубину, а потом в метро открыть Донцову.
Сирьёзна

Я помню, у нас хорошо делала продажи книга, у которой была петелька на корешке и которую можно было в толчке повесить, а на обложке мужик на унитазе. Разлеталась очень быстро, хотя внутри просто набор фактов "а знаете ли вы...?". Но смищно же, туалетная книга!!!
Так что на продажи надо осторожно так глядеть.

миротворец

7 ноября 2014 г. 18:53

цитировать | [ ]

цитата seldon
У тех же Рубиной и Улицкой совсем не такие книги. И пишут они редко, так что ничто не мешает прочитать Рубину, а потом в метро открыть Донцову

Ну на мой взгляд Рубина-Улицкая теперь это Донцова для тех, кто перерос Донцову... :-)

К слову, женская проза вполне может быть представлена текстами достойного литературногот качества — как пример, Наталия Соколовская, Марианна Гончарова и Мария Метлицкая...

Они явно пишут именно для женщин, но это им нисколько не мешает...

–––
Helen M., VoS

авторитет

7 ноября 2014 г. 18:56

цитировать | [ ]

цитата lena_m
Ну на мой взгляд Рубина-Улицкая теперь это Донцова для тех, кто перерос Донцову... :-)

Это ж неба и земля.
Донцову не перерастают, её можно только перечитать и она может надоесть.

философ

7 ноября 2014 г. 18:58

цитировать | [ ]

цитата seldon
покеты с классикой

До нас, видимо, не доходят. Покеты — это ж штука массовая и дешевая, по идее, вышел покет — и его спокойно можно купить в любой "Роспечати". Кстати, с "крутым" детективом так дело и обстояло: бушковская "Бешеная" в любом ларьке была.

цитата seldon
Я думаю, что тут больше кризис жанра, а не издательства

Взвимосвязано. Более чем тесно. Сейчас "форматные" рамки в издательствах сузились весьма ощутимо.

цитата seldon
зарубежная фантастика вполне себе пользуется спросом.

И опять же — много десяток топовых авторов: Мартин, Буджолд, может, Сапковский... Майер не учитываем: она скорее по ведомству дамского романа. :-)))

У того же Аберкромби тиражи... ну, не зашкаливают. "Кровь и железо" по тиражам соответствует где-то альфовскому боевику с допами. Уоттс, Хобб — порядка 2,5-4 килоэкземпляров.

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

авторитет

7 ноября 2014 г. 19:10

цитировать | [ ]

цитата Мух
До нас, видимо, не доходят. Покеты — это ж штука массовая и дешевая, по идее, вышел покет — и его спокойно можно купить в любой "Роспечати". Кстати, с "крутым" детективом так дело и обстояло: бушковская "Бешеная" в любом ларьке была.

У нас в городе почти нет ларьков) И то там 99% газеты. В Питере "Первую полосу" знаю, а так только книжные магазины. И там везде есть покеты. Зелёные такие, изд-во Азбука.

цитата Мух
И опять же — много десяток топовых авторов: Мартин, Буджолд, может, Сапковский... Майер не учитываем: она скорее по ведомству дамского романа. У того же Аберкромби тиражи... ну, не зашкаливают. "Кровь и железо" по тиражам соответствует где-то альфовскому боевику с допами. Уоттс, Хобб — порядка 2,5-4 килоэкземпляров.

Я могу частично объяснить это. Они продаются, они известны, и мои друзья их все читают в читалках.
Вот почему издательства так ненавидят пиратов.
А так стоимость книги ничосебе.

миротворец

7 ноября 2014 г. 19:14

цитировать | [ ]

цитата seldon
Донцову не перерастают

По-разному бывает — мои знакомые покупательницы Донцовой сейчас уже перешли на Маринину и, как ни странно, на Надежду Попову...

Для обобщений НЕрепрезентативно, но довольно показательно... :-)

цитата seldon
В Питере "Первую полосу" знаю, а так только книжные магазины. И там везде есть покеты. Зелёные такие, изд-во Азбука.

Да этими покетами все магазины завалены и Метропресса в том числе — думаю, идут плохо — постоянно вижу их на распродажах всё по 10-20-30-40-50...

–––
Helen M., VoS

авторитет

7 ноября 2014 г. 19:16

цитировать | [ ]

цитата lena_m
По-разному бывает — мои знакомые покупательницы Донцовой сейчас уже перешли на Маринину и, как ни странно, на Надежду Попову...

Для обобщений НЕрепрезентативно, но довольно показательно... :-)

Моя бабушка когда-то смотрела бразильские сериалы. Потом стали выпускать наши и она стала их смотреть.

миротворец

7 ноября 2014 г. 19:22

цитировать | [ ]

цитата seldon
Моя бабушка когда-то смотрела бразильские сериалы. Потом стали выпускать наши и она стала их смотреть

Тут ключевой момент — ЧТО ваша бабушка стала смотреть после "Рабыни Изауры"? Ворониных или ТвинПикс...

В принципе, нет ничего плохого, что люди Донцовой привыкают к чтению, важно лишь, на что они переключатся, когда Донцова им надоест...

Что будет альтернативой Донцовой?

–––
Helen M., VoS

философ

7 ноября 2014 г. 20:26

цитировать | [ ]

цитата seldon
Вот почему издательства так ненавидят пиратов.

С Вашего позволения, очередную волну кописрача поднимать не стану.

цитата seldon
А так стоимость книги ничосебе.

Кстати, по себестоимости переводняк обходтится дороже — хотя бы за счет лицензий.

цитата lena_m
Что будет альтернативой Донцовой?

Дык Шилова! :-)))

Виноват, черный юмор...

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

авторитет

7 ноября 2014 г. 20:44

цитировать | [ ]

цитата Мух
С Вашего позволения, очередную волну кописрача поднимать не стану.

Я не ради срача, цена влияет на спрос бумажной книги как ни крути.

цитата Мух
Кстати, по себестоимости переводняк обходтится дороже — хотя бы за счет лицензий.

Переводы может быть, однако цена реализации порой в 2,5 раза больше.

цитата lena_m
Тут ключевой момент — ЧТО ваша бабушка стала смотреть после "Рабыни Изауры"? Ворониных или ТвинПикс...

В принципе, нет ничего плохого, что люди Донцовой привыкают к чтению, важно лишь, на что они переключатся, когда Донцова им надоест...

Что будет альтернативой Донцовой?

Мне кажется, ради чего читают важнее.

философ

7 ноября 2014 г. 20:55

цитировать | [ ]

цитата seldon
цена влияет на спрос бумажной книги как ни крути.

Да кто бы спорил... Но ежели Вы в этой системе работаете, так не мне Вам рассказывать, из чего розничная цена складывается.

цитата seldon
Переводы может быть, однако цена реализации порой в 2,5 раза больше.

Как минимум. На отечественную ФиФ отпускная цена издательства — 60-90 руб. (берем для простоты обычный 15-листовый формат в твердом переплете).

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

авторитет

7 ноября 2014 г. 21:07

цитировать | [ ]

цитата Мух
Да кто бы спорил... Но ежели Вы в этой системе работаете, так не мне Вам рассказывать, из чего розничная цена складывается.

Нет, тут не всё так просто, потому что мы продаём по той цене, что установит другой отдел после всех расчётов. Из чего они исходят при этом — я могу только догадываться)

цитата Мух
Как минимум. На отечественную ФиФ отпускная цена издательства — 60-90 руб. (берем для простоты обычный 15-листовый формат в твердом переплете).

От издания зависит, но на выходе будет рублей 250-300 в среднем.

миротворец

7 ноября 2014 г. 21:23

цитировать | [ ]

цитата seldon
ради чего читают важнее

Ну по большому счёту читают-то все ради одного — ради развлечения...

Только одних развлекает Э.Л.Джеймс, а других Джойс...

Как показывает практика, первых в мире намного больше, чем вторых — и это при том, что любители Джойса постоянно навзывают свой вкус любителям Джеймс... :-)я

–––
Helen M., VoS

авторитет

7 ноября 2014 г. 22:04

цитировать | [ ]

цитата lena_m
Ну по большому счёту читают-то все ради одного — ради развлечения...

Только одних развлекает Э.Л.Джеймс, а других Джойс...

Как показывает практика, первых в мире намного больше, чем вторых — и это при том, что любители Джойса постоянно навзывают свой вкус любителям Джеймс... :-)я

Ну не совсем, есть любители думать над философскими проблемами например :-)))

Потом ради знаний, которые на полку не поставишь.

философ

7 ноября 2014 г. 22:06

цитировать | [ ]

цитата lena_m
В принципе, нет ничего плохого, что люди Донцовой привыкают к чтению, важно лишь, на что они переключатся, когда Донцова им надоест...

Да ерунда это всё. Я Донцову читал одновременно с Кингом, Лукьяненко и Олдями. А "переключился" после неё на Валентинова, Ремарка, Дяченко, Веллера и Громова... Ну и по-мелочи ещё.
Всё относительно. И "демонизировать" Донцову при всех недостатках её творчества излишне.

миродержец

7 ноября 2014 г. 22:13

цитировать | [ ]

И вообще, Донцова — это такое литературное направление, наподобие ЛитРПГ и Сталкеров с точками и без них.

миротворец

8 ноября 2014 г. 09:23

цитировать | [ ]

цитата lena_m
Может ли качественная литература успешно продаваться?
Может ли то, что успешно продаётся, быть качественной литературой?

Ответ: может! Если у автора, кроме чисто литературного таланта, есть талант продвигать себя ("пиарить", как бы по'шло это ни звучало).
Пример -- Олди. Они и пишут хорошо, и рекламе уделяют немалое внимание.
А всё остальное, извините, флудословие

цитата
Информация к размышлению — самые коммерчески успешные литераторы по данным журнала Forbes (май 2011 — апрель 2012)

Вам уже ответила Керигма -- кто все эти люди? ;-)

Дэна Брауна только в списке не хватает 8:-0

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

философ

8 ноября 2014 г. 10:14

цитировать | [ ]

цитата lena_m
Может ли то, что успешно продаётся, быть качественной литературой?

Странный вопрос. Может. Та же Донцова пишет хорошо, как показывает практика, коммерчески успешно. Она так пишет, чтобы зарабатывать. И делает это лихо, как профи.
И что считать качеством — Стивенсон, к примеру? Ну, нудятина полная...