Тема «Викторианское ("Gaslamp") fantasy. + Опрос: вызов традиции, или ее развитие?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Викторианское ("Gaslamp") fantasy. + Опрос: вызов традиции, или ее развитие?»

Викторианское ("Gaslamp") fantasy. + Опрос: вызов традиции, или ее развитие?

	Варианты ответов	Мой голос
	Да, вызов. Джентльмены в цилиндрах и сюртуках, колдующие путем перевода стрелок на брегете - худшие враги рыцарей и драконов. И вообще Средневековья
	Нет. Это развитие традиции. Поменялись костюмы - но не изменилась суть
	Это 2 равновеликие традиции, и их вполне можно сочетать (Примеры, плз, в студию!)
	Это 2 равновеликие традиции... и пусть каждая идет своим путем. Но про джентльменов... как-то... пикантнее, что ли
	Это 2 равновеликие традиции, и пусть каждая идет своим путем. Про джентльменов - так же интересно, как и про рыцарей. ЛАБХ! (Лишь бы автор был хорош!)
	Это 2 равновеликие традиции, каждая идет своим путем... хотя про рыцарей и драконов все же интереснее
	Никогда не слышал о "викторианском" фэнтези и зашел сюда за двумя баллами в рейтинг развития

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8...13 14 15 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

18 мая 2014 г. 17:07

цитировать

Пип Баллантайн, Ти Моррис "Министерство особых происшествий"

–––
The world is full of kings and queens
Who blind your eyes then steal tour dreams

авторитет

18 мая 2014 г. 21:12

цитировать

opasnoeleto

Так это же стимпанк (хоть и низкопробный)!

авторитет

18 мая 2014 г. 22:18

цитировать

Диана Сеттерфилд "Беллмен и Блэк, или Незнакомец в черном" — викторианская эпоха, мистика, на мой взгляд, тоже подходит.

авторитет

25 мая 2014 г. 17:33

цитировать

Наоми Новик "Дракон его Величества", "Нефритовый трон" — период Наполеоновских войн, как и в "Джонатан Стрендж и мистер Норрелл" Сюзанны Кларк. За рубежом их тоже причисляют к GLF. Быть может, все же викторианская эпоха не обязательна для стиля как один из образующих факторов?

миротворец

26 мая 2014 г. 17:57

цитировать

Ну, если уж совсем буквалистский подход проявлять --

цитата
газовые фонари появились в начале XIX века. Их изобретателем был англичанин Уильям Мердок. В 1807 году фонари новой конструкции были установлены на улице Пэлл-Мэлл и вскоре покорили все европейские столицы.

Так что да, не викторианское, но вполне себе Gaslamp

Хотя обычно все-таки под этим термином понимают более поздние годы.
А исключения только подтверждают правило, "несс-па"? :-)

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

авторитет

26 мая 2014 г. 18:43

цитировать

Газламп — это и викторианское и эдвардианское фэнтези, если верить определениям.

авторитет

26 мая 2014 г. 19:49

цитировать

Наткнулся на англоязычную статью "Что такое gaslamp fantasy":

http://torforgeblog.com/2013/03/04/what-i...

Как ни странно, в рекомендациях — Пауэрс, Блейлок, Джеттер, Прист — то есть те, чье творчество относят к стимпанку. Видимо, здесь либо субъективизм авторов статьи, либо все же — связующее звено двух жанров.

И еще один момент, о терминологии: Gaslamp Fantasy = Gaslight Romance = Gaslight Fantasy.

Итак, Сюзанна Кларк, Наоми Новик тоже попадают в список GLF. И Ким Ньюман "Эра Дракулы" — тоже.

миротворец

26 мая 2014 г. 21:48

цитировать

ArK,

эдвардианская эпоха вроде после Виктории была? 8-)

А впрочем, ты прав -- я проверил по Вики.

цитата AndT
либо субъективизм авторов статьи, либо все же — связующее звено двух жанров

Скорее первое. Жанр относительно молодой, матчастью как следует не "оброс"... Но, в принципе, это как раз повод для обсуждения: перспективы его развития.
(От "Лиги выдающихся джентльменов" и "Этюда в изумрудных тонах" -- к ...?)

миротворец

26 мая 2014 г. 21:56

цитировать

цитата AndT
И Ким Ньюман "Эра Дракулы" — тоже.

И "Друд" Симмонса (если верить английской Вики). Но это, по-моему, уже "сверх программы" :-)

цитата AndT
викторианская эпоха, мистика

"Смотря какая", -- сказал Кэп. 8-)

авторитет

26 мая 2014 г. 22:46

цитировать

Диана Сеттерфилд "Беллмен и Блэк, или Незнакомец в черном" на мой взгляд походит, по многим параметрам: викторианская эпоха, грачи-оборотни, колдовство, мрачная атмосфера.

Геймана я склонен оставить в своем гетто, а именно New Weird (Fiction). Ему там уютнее, и к glf он, как и Мьевиль с прочими "новыми странными" он вряд ли относится. "Этюд.." не читал, да и вряд ли буду... не люблю этого писателя.

А "Друда" — да, относят к этому направлению, и, хотя я до него еще нескоро доберусь, первое впечатление — не фэнтези, но мистика.

миротворец

26 мая 2014 г. 23:08

цитировать

цитата AndT
грачи-оборотни, колдовство

Да, похоже.

цитата AndT
Гейман

http://fantlab.ru/work10317 :-)

(Ах, ну да, ну да... это скорее Gothic Punk. Или все же нет?

)

цитата AndT
New Weird (Fiction). Ему там уютнее

У Геймана к "New Weird" можно отнести разве что "Богов" + (с оговорками) "Задверье" и "Коралину". С другой стороны, если мысленно поменять антураж "Задверья" на XIX век -- ^_^

миротворец

26 мая 2014 г. 23:08

цитировать

цитата AndT
"Этюд.." не читал, да и вряд ли буду

ИМХО, вполне себе "в тему":

цитата
Ее называли Виктория, потому что она одолела нас в битве семь сотен лет тому назад, ее именовали Глориана, ибо ее слава облетела мир, и ее звали Королева, поскольку человеческая гортань неспособна воспроизвести звуки ее истинного имени. Она была огромна, невообразимо огромна. Она неподвижно восседала в тенях и смотрела вниз, на нас.
(...) Я хотел подойти, но мои ноги отказывались слушаться.
Тогда на помощь пришел мой друг. Он взял меня под локоть и подвел к Ее Величеству.
– Не бойжжжжся. Дожжтойный. Будежжжшь ему товарижжжщем.
Вот что она сказала мне. Ее голос напоминал высокое контральто с жужжащим призвуком. Затем ее «рука» развернулась, вытянулась вперед и коснулась моего плеча. На мгновение (...) я испытал столь глубокую и сильную боль, какой не знал никогда, но она сменилась всеохватным чувством счастья и радости (...) впервые со времени моего ранения в Афганистане – я больше не чувствовал боли.
Потом мой друг вышел вперед. Виктория говорила с ним, но я не слышал ее слов; и подумал, что они, наверное, как-то отправляются напрямую из ее сознания в его, если это был тот самый Совет Королевы, о котором я читал в исторических хрониках.

цитата
ПОБАЛИВАЕТ ПЕЧЕНЬ?! ПРИЛИВАЕТ ЖЕЛЧЬ?! НЕВРАСТЕНИЧЕСКИЕ РАССТРОЙСТВА?! ТОНЗИЛЛИТ?! АРТРИТ?! Это лишь малая часть недугов, от которых вас может избавить профессиональное КРОВОПУСКАНИЕ. В нашей конторе лежат пачки БЛАГОДАРСТВЕННЫХ ОТЗЫВОВ, с которыми можно ознакомиться в любое время. Не доверяйте свое здоровье недоучкам-любителям! Положитесь на специалистов с многолетним опытом: ВЛ. ЦЕПЕШ – ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ КРОВОПУСКАНИЕ. Румыния, Париж, Лондон, Уитби. Не впадай в отчаяние – попробуй КРОВОПУСКАНИЕ!!!

И т.д.

Плюс постмодернистские заморочки, конечно, но одно другому не мешает.

авторитет

27 мая 2014 г. 10:00

цитировать

На мой взгляд, Гейман имеет такое же отношение к GLF, как и Акунин — к стимпанку. Все его творчество, включая столь нелюбимых мною "Американских богов", с одного только просмотра которых у меня возникла устойчивая антипатия к его творчеству, не говоря уже о его эпигонстве по отношению к Муркоку, давно уже определено как New Weird. И "Этюд" (всего лишь рассказ!) погоды на этом фоне не делает, к тому же, судя по описанию, там пост-Лавкрафтианство, в декорациях шерлокианы.

http://fantlab.ru/work10512

И еще: как раз постмодернизм — знаковая составляющая "новых странных", но никак не GLF.

миротворец

27 мая 2014 г. 14:21

цитировать

цитата AndT
"Американских богов", с одного только просмотра которых у меня возникла устойчивая антипатия к его творчеству

Понятно. "Синдром одной книги". 8-)

Думаю, не нужно говорить, что "Богами" Гейман не исчерпывается... 8:-0

цитата
о его эпигонстве по отношению к Муркоку

$%-\$

цитата
постмодернизм — знаковая составляющая "новых странных", но никак не GLF

http://fantlab.ru/work305431 -- как бы и то и то сразу; так что...

цитата
пост-лавкрафтианство в декорациях шерлокианы

Ну, лично я всегда считал это одной из характерных черт gaslamp'a.

гранд-мастер

27 мая 2014 г. 14:27

цитировать

цитата glupec
Думаю, не нужно говорить, что "Богами" Гейман не исчерпывается...

А тут уже психология... Если Начал знакомство автора с не понравившийся тебе романом автора, то уже идет инстинктивное отторжение 8-)

–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...

миротворец

27 мая 2014 г. 14:39

цитировать

igor_pantyuhov, тема интересная, но оффтопная ;-)

гранд-мастер

27 мая 2014 г. 14:52

цитировать

glupec Согласен

–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...

авторитет

27 мая 2014 г. 15:09

цитировать

Стоп, теперь по порядку.

Лавкрафтианство само по себе. GLF как таковой может включать его (лавкрафтианство) как художественный прием (как пример — цикл "Монстролог" Рика Янси). Как элемент, но не как жанровый маркер, не главная его определяющая (точно так же как и постмодернизм): в виде стилистических особенностей, элементов мира, мифологии.

Наталия Осояну «Карнавал теней» — полистал, обычная фэнтези.

миротворец

27 мая 2014 г. 15:18

цитировать

Я и говорю: у Геймана это именно художественный прием. Он пишет о лавкрафтовских монстрах не ради того, чтобы вселить в читателей ощущение ужаса, а просто потому, что "это прикольно". 8-)

авторитет

27 мая 2014 г. 15:24

цитировать

цитата
цитата
пост-лавкрафтианство в декорациях шерлокианы

Ну, лично я всегда считал это одной из характерных черт gaslamp'a.

Резюмирую: нет.

Гейман может написать книгу в стиле GLF, Акунин может написать книгу в стиле стимпанк, но от этого их основное творчество таковым (жанром) не станет.