| автор |
сообщение |
DeMorte 
авторитет
 
|
|
ameshavkin
философ
|
|
mr.urri
авторитет
|
|
kna1451
активист
|
 8 мая 2014 г. 13:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ваше мнение по поводу дополнительного тиража.
Конкретный пример. Есть книга Владко В. "Аргонавти всесвіту" (1936), в самой книге не сказано, что это второе издание (первое было в 1935 г.), обложка отличается от той, что в издании 1935 года, портрет автора — другой, рисунки те же, но увеличены по размерам. На странице "LF" эта книга представлена в списке изданных книг, как отдельная книга, что вроде бы логично, но как быть с тем, что в выходных данных книги за 1936 год указан тираж в виде: 20000— 23000. Здесь "20000" — это тираж книги в 1935 году. И, вообще, следует ли считать дополнительным тираж книги, напечатанный в следующем году по отношению к первому изданию? И еще, в книге за 1938 год имеем тот же рисунок на обложке, что и за 1936 год, но с другим фоном, и на первой станице именно этой книги написано: "Второе издание". Выходит, книга за 1936 год не имеет права на отдельную станицу, как книга из дополнительного тиража и это при наличии отдельной обложки (которая используется в следующем издании) и других отличий от первого издания (размеры книг 1935 и 1936 года разные, хотя по выходным данным должны быть одинаковыми). Вопрос: книга 1936 года — она самостоятельная или это доп. тираж 1-го изд.?
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
8 мая 2014 г. 13:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Формально и кручкотворски если есть отличие в одну букву — это уже другое издание. Даже если оно отличается только тем что в одной книге ЖЗЛ. Быков. Пастернак написано "Издание 8-е", а в другой "Издание 9-е". Этот подход обоснован в профильной книжной энциклопедии "Книговедение" и зафиксирован лет 30 назад. И мне этот подход нравится, я за него. А у вас там и год другой, и портрет автора другой, и даже обложка совсем иная.
Тем более для старых книг важно делать разные карточки, эти книги уже имеют и историческую, и букинистическую ценность. Они разные, это не современные допечатки, пример которых я привел.
|
|
|
Петров Эдуард
магистр
|
|
8 мая 2014 г. 14:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kna1451 Вопрос: книга 1936 года — она самостоятельная или это доп. тираж 1-го изд.?
Все-таки издание 1936 года очень существенно отличается и от предыдущего и от последующего. По всем правилам, это должна быть отдельная страница на сайте. Конечно с комментариями и пояснениями нестандартной ситуациии. Ну как нибудь так:
http://fantlab.ru/edition124168
PS. Николай Александрович, если у вас есть обложка, поделитесь пожалуйста. |
|
|
milgunv
философ
|
|
kna1451
активист
|
|
8 мая 2014 г. 18:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Редкая книга В. Владка:
Владко, В. Аргонавти всесвіту : Роман / В. Владко; Худ. Й. Дайц. – Х.-О.: Дитвидав при ЦК ЛКСМУ, 1936. – 224 с. : іл.; портр. Наклад: 20000-23000 пр. Формат: 62х94/16 (155х222х11) мм. Ціна 3 крб. Оправа 1 крб. Обложка твердая, тканевая. Есть рисунки внутри книги. Подписано к печати 2.II. 1936 года.
Книга будет опубликована на сайте "Аргонавти Всесвіту".
|
|
|
milgunv
философ
|
|
aeroferrum
активист
|
|
grigoriy
магистр
|
|
Петров Эдуард
магистр
|
|
8 мая 2014 г. 19:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kna1451 Редкая книга В. Владка:
Большое спасибо, дополнил. Абсолютно редкая книга, первый раз вижу эту обложку.
Будем ждать публикации книги на "Аргонавти Всесвіту". |
|
|
grigoriy
магистр
|
|
kna1451
активист
|
|
8 мая 2014 г. 21:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вопросы!
1). Почему на странице автора или странице книги редко практикуется установка "болванки" обложки, указывающей на отсутствие реальной обложки (смотри рис.). Ведь такая иллюстрация прямо просится "Найди меня". Почему я обратил на это внимание. Просмотрел авторские страницы писателей Обручева и Платова. Все красиво, много книг, но не нашел той книги, которую искал. Решил проверить, а все ли книги есть на страницах. Оказалось, нет более полусотни книг, причем в Обручева проверил только два его романа. А ведь отсутствующая обложка привлекает внимание, если ее нет, никто и не подумает, что эту книгу нужно искать?
2). Не понимаю практики записи книги в примечания предыдущего издания, как это сделано для книги Владко В. "Аргонавти Всесвіту" 1958 года. С.Соболев пишет, что малейшее несоответствие в книге означает другое издание. Книга 1958 года вышла после запуска первого искусственного спутника. Это событие отмечено в послесловии, чего нет в книге 1956 года. Значит ли это, что книга 1958 года заслуживает отдельной страницы? Да и обложки книг, хотя и одинаковые, но отличаются оттенком цвета.
То же для книг 1951 и 1955 года http://www.fantlab.ru/edition124066
3). Специалисты, обрабатывающие мои заявки, сообщают мне, что такая книга есть на такой-то странице. Проверяю, на странице книга за другой года (до или после того года, что предложил я). Правильно ли, не держа книгу в руках, решать, что это издание соответствует изданию за предыдущий или последующий год. Если я не согласен с аргументацией отклонения заявки, куда обращаться?
Я предлагаю данные о книге (из РГБ):
Платов, Леонид Дмитриевич. Повести о Ветлугине / [Послесл. канд. ист. наук Б. Долгих] ; [Ил.: Л. Котляров]. – [Москва] :Мол. гвардия, 1957. – 663 с.ил.;22 см.
Мне отвечают: По каталогу РНБ — это издание 1958 г., ну и что здесь говорить?
Я предлагаю книгу (из РГБ):
Платов, Леонид. Когти тигра : [романы] / Леонид Платов. – М. :Вече, 2005: Тул. тип. – 508, [3] с.ил.
Мне отвечают:
Это книга: Платов, Леонид. Когти тигра : [романы] / Леонид Платов. – М. :Вече, 2006: Тул. тип. – 512 с.ил.
Соглашаться или спорить?
4). Есть три страницы книг:
В первых двух данные о книге даны в примечании, а в третьем случае оформлена нормальная страница.
http://fantlab.ru/work205643 &... Рассказы о прошлом
http://fantlab.ru//work205546 Люди и их трудодни
http://fantlab.ru/edition46862 Архипелаг исчезающих островов. Страна семи трав
Почему первые две книги не оформить так же, как третью, заменив обложку "болванкой"?
|
|
|
likvor
авторитет
|
|
8 мая 2014 г. 21:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kna1451 Я предлагаю данные о книге (из РГБ):
Платов, Леонид Дмитриевич. Повести о Ветлугине / [Послесл. канд. ист. наук Б. Долгих] ; [Ил.: Л. Котляров]. – [Москва] :Мол. гвардия, 1957. – 663 с.ил.;22 см.
Мне отвечают: По каталогу РНБ — это издание 1958 г., ну и что здесь говорить?
Я предлагаю книгу (из РГБ):
Платов, Леонид. Когти тигра : [романы] / Леонид Платов. – М. :Вече, 2005: Тул. тип. – 508, [3] с.ил.
Мне отвечают:
Это книга: Платов, Леонид. Когти тигра : [романы] / Леонид Платов. – М. :Вече, 2006: Тул. тип. – 512 с.ил.
Соглашаться или спорить?
Расхождения могут быть из-за того, что на титуле указывается один год, а в выходных данных – другой. Каталоги библиотек указывают тот год, который «им нравится», т.е. без какой-то системы. А иногда в каталогах вообще стоят «безумные годы» – я с таким сталкивался неоднократно. Поэтому здесь лучше всего описывать по реальной книге и отдельно указывать такие несоответствия. А ещё лучше – предоставлять сканы титула и выходных данных. «Отбивать» же заявку из-за того, что в каталоге указано другое – волюнтаризм. Лучше уж жёлтую полоску присвоить.
В книгах 2000-х на титуле вообще может не быть года, и приходится его «вычислять» по косвенным данным (например, по «сдано в набор» или по году копирайта).
Я считаю, что если есть отличия в годе издания, «уличённые» в любом из указанных случаев (титуле, выходных данных или копирайте), то нужно считать такую книгу другим изданием. |
–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс! |
|
|
milgunv
философ
|
|
andynick
магистр
|
|
ameshavkin
философ
|
|
9 мая 2014 г. 20:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата milgunv Новая книжка от Тардиса Лучи смерти. Книга первая Лучи смерти. Книга вторая
Художник Robert Graef. 1932 год. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
milgunv
философ
|
|
milgunv
философ
|
|
цитировать
