автор |
сообщение |
DeMorte 
 авторитет
      
|
4 июня 2013 г. 16:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Из Википедии:
цитата Колонизация Солнечной системы — гипотетическое создание автономных человеческих поселений вне Земли. Исследователи этой проблемы считают, что на Луне и ближайших к Земле планетах достаточно ресурсов для создания такого поселения. Солнечная энергия там довольно легко доступна в больших количествах. Достижений современной науки вполне достаточно для начала колонизации, но необходимо огромное количество инженерной работы.
плюс Колонизация внешних объектов Солнечной системы
Опрос: Что колонизируем первым? Прошу высказывать свои мнения, приводить обоснованные доводы, а также, мнения научных кругов.
P.S. Случайно нашёл в Сети журнал(!) "Колонизация космоса" (VK, Facebook)
цитата План развития журналаЖурнал выражает огромную признательность Александру Викторовичу Багрову, доктору физико-математических наук, ведущему научному сотруднику Института астрономии РАН, ведущему специалисту сектора «Проектирование космических систем» НПО им. С. А. Лавочкина за ряд ценных советов и указаний, связанный с работой журнала. В связи с этим, журнал скорректировал свою редакционную политику, сделав план развития журнала публичным. В данный момент наш журнал является научно-популярным. Однако, мы хотим начать постепенное движение журнала в сторону рецензируемости, чтобы журнал находился в базе РИНЦ и его электронная на нашем сайте.
|
––– «Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются. (Карл Краус) |
|
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
23 апреля 2014 г. 16:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shutoff преобразовать атмосферу и гидросферу планеты При таких технологиях в десятки раз проще создать искусственную биосферу в любом месте — поближе к Земле, скажем на кометном материале. Или сотню биосфер — на любой выбор. Или тысячу. На Венеру еще миллионы/арды кубических километров воды надо доставить. Или на месте синтезировать при помощи катализирующих соответствующие реакции геномодифицированых микроорганизмов, прокачанных экстрананотехнологиями. Самое главное — непонятно нафига все это надо. Для создания комфортной для обитания миллионов людей искусственной биосферы потребуется в сотни раз меньше ресурсов, а ее связность с Землей будет в сотни раз выше. И еще — намного проще изменить геном человека, приспособив его к обитанию в несколько менее привычных условиях (низкая гравитация, космическое излучение), чем переделывать целую планету. Любая колонизация должна иметь осмысленную цель. Решить же проблему перенаселения можно и без шокирующих экстравагантных выходок. Начать с того, что за счет чисто биологических (точнее социальных, эволюционных механизмов) она по видимому в ближайшие пару сотен лет решится сама собой.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
DeMorte 
 авторитет
      
|
23 апреля 2014 г. 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shutoff Извиняюсь, при наличии подробного проекта у вас есть источник финансирования?
Извиняю. При наличии реального плана его профинансирует любое заинтересованное правительство
|
––– «Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются. (Карл Краус) |
|
|
Beksultan 
 миродержец
      
|
24 апреля 2014 г. 06:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DeMorte При наличии реального плана его профинансирует любое заинтересованное правительство — да ладно! Прямо таки любое? Ну вот, например, в 70-е британские инженеры разработали детальный технический проект межзвездного перелета, известный под названием "Дедала". Что-то ни одно из заинтересованных в освоении космоса правительств (США, СССР, Китай и т.д.) почему-то за все это время не торопится его финансировать.
|
––– Mors certa, hora incérta |
|
|
DeMorte 
 авторитет
      
|
24 апреля 2014 г. 09:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultan Прямо таки любое? Ну вот, например, в 70-е британские инженеры разработали детальный технический проект межзвездного перелета, известный под названием "Дедала". Что-то ни одно из заинтересованных в освоении космоса правительств (США, СССР, Китай и т.д.) почему-то за все это время не торопится его финансировать.
Любое с крупной независимой экономикой (а-ля "семёрка")
цитата Beksultan Ну вот, например, в 70-е британские инженеры разработали детальный технический проект межзвездного перелета, известный под названием "Дедала".
Не знаю, сложно оценивать. Думаю с 70-х много узнали нового и план устарел.
цитата Beksultan почему-то за все это время не торопится его финансировать.
Кто ж делится секретными данными, финансируют свои разработки обычно (исключения возможны)
|
––– «Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются. (Карл Краус) |
|
|
тессилуч 
 миротворец
      
|
24 апреля 2014 г. 10:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DeMorte Думаю с 70-х много узнали нового и план устарел
Насколько я помню, там нужны термоядерные двигатели работающие на Гелии-3, который надо было собрать в атмосфере Юпитера
|
––– |
|
|
Beksultan 
 миродержец
      
|
24 апреля 2014 г. 13:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч Насколько я помню, там нужны термоядерные двигатели работающие на Гелии-3, который надо было собрать в атмосфере Юпитера — да не в этом суть. Это конечно крайний пример. Я имел в виду, что тезис "был бы реальный проект, а финансирование нашлось бы" — звучит по крайней мере странно. Были и другие проекты, не такие смелые, вполне осуществимые с технической точки зрения, но так и оставшиеся на бумаге.
цитата DeMorte Кто ж делится секретными данными, финансируют свои разработки обычно (исключения возможны) — у американцев был свой аналогичный проект — Longshot, между прочим гораздо даже более реалистичный, чем британский "Дедал", но тоже так и остался на стадии бумажного планирования.
|
––– Mors certa, hora incérta |
|
|
DeMorte 
 авторитет
      
|
24 апреля 2014 г. 13:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultan Я имел в виду, что тезис "был бы реальный проект, а финансирование нашлось бы" — звучит по крайней мере странно.
Хорошо, реальный с экономической точки зрения, окупаемый и приносящий прибыль...
|
––– «Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются. (Карл Краус) |
|
|
Shutoff 
 авторитет
      
|
24 апреля 2014 г. 22:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DeMorte реальный с экономической точки зрения, окупаемый и приносящий прибыль...
Если свести общий финансовый баланс, то освоение космоса всеми космическими державами, без исключения, с начала освоения и до сего дня глубоко убыточно. И колонизация других небесных тел, либо создание постоянных поселений в открытом космосе, также будет долгие годы убыточным.
|
|
|
qtutuq 
 активист
      
|
27 апреля 2014 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar На Венеру еще миллионы/арды кубических километров воды надо доставить.
А если ( пусть в далёком будущем) будет разработана методика "доставки" в атмосферу Венеры комет, состоящих в основном из льда(конечно, не только водяного, но и из него тоже). А уже потом — сине-зелёные водоросли , которые найдут себе жизненную нишу в достаточно верхних слоях атмосферы. За миллионы лет они выработают в процессе фотосинтеза достаточное количество кислорода, чтобы существенно снизить уровень парникового эффекта на Венере. Ведь и на Земле 4 с лишним млрд. лет тому- условия были близки к венерианским. Хотя эта идея не принесёт никакой "пользы" человечеству, но зато даст нам почувствовать себя творцами новой жизни ( типа: Люди — как Боги !) 
|
|
|
urs 
 магистр
      
|
27 апреля 2014 г. 18:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Господа, хотелось бы напомнить всем про магнитное поле, внутри которого мы живем. Без него каюк — жить не захочется. Отсюда все планы по колонизации планет и астероидов... тождествены очень и очень безосновательным спекуляциям.
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Славич 
 миродержец
      
|
27 апреля 2014 г. 20:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Раз уж речь зашла о терраформировании Венеры, и раз уж мы на сайте, посвящённом фантастике... Самым известным романом соответствующей тематики на Западе считается "Venus of Dreams" Памелы Сарджент. Книгу сравнивают с "Марсианской трилогией" Кима С. Робинсона.
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
28 апреля 2014 г. 12:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата qtutuq За миллионы лет они выработают в процессе фотосинтеза достаточное количество кислорода, чтобы существенно снизить уровень парникового эффекта на Венере Только человечество столько не проживет. Миллионы лет существуют только эволюционно статичные виды.
цитата qtutuq никакой "пользы" человечеству, но зато даст нам почувствовать себя творцами новой жизни О, сюрреализм!
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
28 апреля 2014 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Без него каюк — жить не захочется Искусственное магнитное поле в масштабах ,ну скажем, крупного астероида технологически гораздо реальнее....всего , что тут обсуждалось.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
qtutuq 
 активист
      
|
|
Elric 
 миротворец
      
|
3 мая 2014 г. 12:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Самым известным романом соответствующей тематики на Западе считается "Venus of Dreams" Памелы Сарджент.
А он не устарел за почти 30 лет ?
|
|
|
Славич 
 миродержец
      
|
3 мая 2014 г. 14:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric А он не устарел за почти 30 лет ? Вероятно, да. С тех пор от идеи терраформирования Венеры отказались, наверное, даже фантасты.
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
Lens Lark 
 магистр
      
|
23 июня 2014 г. 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Насчет Венеры то все возможно. Но нам бы сначала на Луну вернуться, и на Марс хоть раз слетать, а то топчемся все время на одном месте называемом околоземная орбита.
|
|
|
kolopok 
 новичок
      
|
5 сентября 2014 г. 21:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
на Луне легче строить всякие химзаводы и космопорт , но "руками" робоаватаров как в фильме "Суррогаты" с Брюсом Уилисом )))) но вот колонизировать , так это скорей Марс подойдет! если выкопать каньон по экватору глубиной под 20 километров , то на дне его будут земные давление и температура! .. только кто все это копать будет!!? 
|
|
|
Gourmand 
 миротворец
      
|
5 октября 2014 г. 23:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
проголососал почти за все пункты, видимо, из-за непонимания вопроса. :) Если будут станции а-ля Питер Гамильтон "Пришествие ночи", то какая фиг разница, где их разместить? Исключил только Венеру, как слишком жаркую и облачную, и совсем уж холодные. а так: закопался метров на 100 под землю, выставил солнечные батареи и существуй. Вопрос скорее стоило бы ставить так: "Нужна ли колонизация ... ?" Вот тут я бы с чистой душой проголосовал бы исключительно за Луну. Ибо гравитация Земли для космических работ — это как тариф Почты России для торговли книгами. :)))
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
mitriyijz 
 гранд-мастер
      
|
7 февраля 2015 г. 22:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я вот почитал и своим тупым мозгом тоже подумал 1 Пока мы пользыемся ракетными двигателями то о канализации иных планет и думать не стоит. Новые двигатели надо изобретать, законы физики открывать. 2 Единственное думаю, что можно это отправлять челноки на Марс. Но хотя бы для этого надо развить технологии заморозки человека. Несколько месяцев летать он с ума сойдет..А если ему там не понравится, сел в челнок , заморозился и назад улетел.Как только набьется битком такими же ,минералами.И вообще зачем колонизировать планеты если можно сделать новую планету на любой орбите из пояса астероидов. Транспортировать их в нужное место и собрать в кучу в любую форму хоть круглую ,хоть квадратную. Там и ресурсы в астероидах наверно еесть ,железо, вода (правда может быть с инопланетными бактериями, но её же можно веть вскипятить.
|
|
|