Тема «Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности»

Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности

Страницы: 1 2 3...170 171 172 173 174...188 189 190 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

14 апреля 2012 г. 00:32

цитировать

Удивительно, что до сих пор на форуме не было темы об этой писательнице.
Ее творчество относится популярному в последнее время фэнтези о позднем средневековье, и, похоже, Надежда Александровна испытала немалое влияние любимого нами пана Анджея Сапковского: во всяком случае, обилие латинизмов указывает на "польский след" в ее романах столь же верно, сколь и выбранное время.
К слову о времени: если "Сага о Рейневане" вполне четко датируется нашими историческими вехами, то в произведениях Поповой (их уже целых пять!) мы имеем дело с альтернативной Германией, в которой изуверства инквизиции на столетия раньше начались, но и оборвались весьма резко, после чего Инквизиция переродилась в "Конгрегацию", к которой уже и принадлежит молодой ГГ цикла Надежды Поповой.
Курт Гессе, так зовут выпускника следственного факультета инквизиторской академии, который продолжает линию инквизиторов, действующих в популярных ныне произведениях: честный, себе на уме Гжегош Гейнче Сапковского, искалеченный, сломленный Глокта Аберкромби, безжалостный Маддердин Яцека Пекары... Вопрос, который я хотел бы исследовать и о котором хотел бы знать мнения уважаемых лаборантов: почему их столько, на самых популярных страницах, и почему никого из этих ребят (ну, может, почти никого) язык не поворачивается назвать отпетым злодеем? Мы что-то переосмысливаем, да?
И, похоже, это переосмысление вызвало к жизни пять достойнейших произведений Надежды Поповой, которые я предлагаю здесь к обсуждению.

сообщение модератора

Уважаемые собеседники!
Просим вас обратить внимание на то, что в теме строго запрещается:

1. Обсуждение личности автора или собеседников. В случае нарушения — автоматический бан от 3 дней.
2. Обсуждение политики модерирования и работы сайта ФЛ. В случае нарушения — автоматический бан от 3 дней.
3. Оффтопик. В случае нарушения — автоматически предупреждение за каждое сообщение. В случае рецидива — автоматический бан от 3 дней.
4. Провокации, ведущие к сварам и словесной перепалке будут взяты под цензуру, а виновники будут отмечены баном.

Надеемся на ваше понимание.

–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo

авторитет

26 марта 2014 г. 10:43

цитировать

цитата sinmikhail
А как вы думаете, почему могут не издавать следующую книгу: неужели потому что предыдущие все расхватали?

Знаете, переиздание провалившегося цикла в новом оформлении — это еще более сомнительное решение.
Если оно, конечно, планируется.

Что же касется цены, то рано радуетесь. Неизвестно сколько она будет через год в рознице. А учитывая уменьшение розничного канала, то ЭКСМО не факт даст дешевое издание.
Плюс перерыв в издании ВСЕГДА негативно влияет на следующие продажи.

Так что повторюсь: рано радуетесь. Как бы все это вообще крест на Конгрегации не поставило.

активист

26 марта 2014 г. 12:06

цитировать

цитата Karavaev
Если оно, конечно, планируется.

То есть, если издатель не наврал автору или автор не наврала читателям? ;-)

цитата Karavaev
Так что повторюсь: рано радуетесь. Как бы все это вообще крест на Конгрегации не поставило.

Именно "это" поставить крест на Конгрегации не может. Я тоже повторюсь: хуже уже не будет. Лучше — шанс есть, а хуже — не будет.

–––
Debes, ergo potes / Должен, следовательно - можешь! (Альфред Хауэр)
Н. Попова, "Ведущий в погибель"

гранд-мастер

26 марта 2014 г. 12:13

цитировать

цитата Karavaev
Знаете, переиздание провалившегося цикла в новом оформлении — это еще более сомнительное решение.

Тут ИМХО всё зависит от оформления. И издательства. У меня в городе ни одного тома "Конгрегации" не было вообще в рознице — потому что "АСТ" (который возят крайне избранно) и странное оформление. А переиздали бы в "эксмовой" серии под "Фант. боевик" оформленная, которая, и привезли бы, и купили бы, как мне кажется. Кстати, я ж забыл, такая же есть и у АСТ серия, там Вартанов был.

гранд-мастер

26 марта 2014 г. 12:15

цитировать

цитата sinmikhail
То есть, если издатель не наврал автору

Причём тут "наврал"??? Что у нас редки случаи, когда изначально хотели одно выпустить, а по факту ситуация изменилась и всё было прикрыто?

авторитет

26 марта 2014 г. 12:18

цитировать

цитата sinmikhail
То есть, если издатель не наврал автору или автор не наврала читателям?

А всякое бывает. Я это вовсе не к тому, что кто-то врет. Но мы много чего от издателя слышали, чего так и не случилось никогда.

цитата sinmikhail
Я тоже повторюсь: хуже уже не будет.

А что за "хуже"-то? Чего там стряслось такого, быть может объясните мне? Что четвертая книга продается хуже первой?
А то я перестал понимать суть проблемы:
1. Все плохо, печать приостановлена, но планируется перезапуск.
2. Все хорошо, печать приостановлена, планируется перезапуск.
Быть может вы мне объясните суть трагедии?
Книга вышла не с той обложкой? Книга не так позиционировалась?
В чем проблема с новой книгой Поповой, что хуже уже не будет?

авторитет

26 марта 2014 г. 12:22

цитировать

цитата Dark Andrew
Тут ИМХО всё зависит от оформления.

Знаешь, это вопрос спорный. Я б не стал все валить на оформление. На мой вкус как раз оформление весьма и весьма. Позволяет поставить и на полку с фантастикой и на полку с современной прозой. У меня, например, стояли и там, и там.

Ага. Я гляжу многим авторам помогли эти эксмошные припадки переодевания. У них любая проблема решается новой обложкой, креативной, иногда с дыркой.

активист

26 марта 2014 г. 12:35

цитировать

цитата Dark Andrew
Причём тут "наврал"??? Что у нас редки случаи, когда изначально хотели одно выпустить, а по факту ситуация изменилась и всё было прикрыто?

цитата Karavaev
Но мы много чего от издателя слышали, чего так и не случилось никогда.

Тогда это называется "планы поменялись". Надеюсь, что сейчас не тот случай.

цитата Karavaev
А что за "хуже"-то? Чего там стряслось такого, быть может объясните мне? Что четвертая книга продается хуже первой?

Цитирую:

цитата
Пятый том сверстан, готов, но — в печать его не подписывают и, вообще говоря, неизвестно, подпишут ли вообще.

http://congregatio.livejournal.com/716172...
Четвертая книга продается хуже. Цикл, как вы изволили выразиться, провалился.

цитата Karavaev
Книга вышла не с той обложкой? Книга не так позиционировалась?

Книга вышла не с той обложкой. Книга не так позиционировалась.

цитата Karavaev
В чем проблема с новой книгой Поповой, что хуже уже не будет?

Цитирую:

цитата
Пятый том сверстан, готов, но — в печать его не подписывают и, вообще говоря, неизвестно, подпишут ли вообще.

Мне кажется, что книга, которую не пускают в типографию, для автора проблема, нет? 8-)

цитата Karavaev
На мой вкус как раз оформление весьма и весьма. Позволяет поставить и на полку с фантастикой и на полку с современной прозой.

В этом и проблема. Обложка-то позволяет туда поставить, но это книги не для любителей фантастики и современной прозы, это фэнтези для любителей фэнтези. А магазины, да, засовывали их куда угодно, к Эко, к Акунину с Сорокиным, только не в фэнтези.

–––
Debes, ergo potes / Должен, следовательно - можешь! (Альфред Хауэр)
Н. Попова, "Ведущий в погибель"

авторитет

26 марта 2014 г. 12:55

цитировать

цитата sinmikhail
Четвертая книга продается хуже. Цикл, как вы изволили выразиться, провалился.

Четвертая книга и ДОЛЖНА продаваться ХУЖЕ. Всегда. И хуже не только первой, но даже и третьей.
Всегда так было, по-крайней мере за исключением случаев, когда по циклу снимают популярный сериал.
Это нормальное течение дел.
А вот если ПРОВАЛИЛСЯ цикл, то он... провалился. Сомневаюсь, что проваленный цикл будут реинкарнировать в течение какого-тто полугода после "провала".

цитата sinmikhail
Книга вышла не с той обложкой. Книга не так позиционировалась.

Я с интересом выслушаю ваши аргументы в пользу этих утверждений. Мне интересно.
ИМХО, там был один вопиющий косяк — БЛЯМБА с ЭКО, а еще?

цитата sinmikhail
Мне кажется, что книга, которую не пускают в типографию, для автора проблема, нет? 8-)

Это неинтересная лирика. Ключевой вопрос здесь: почему не подписывают. А про это ни слова.
Понимаете, АСТ была своеобразная конторка. Но там если сомнительный в плане продаж цикл нравился редактору, то у него были шансы проскочить. Целые серии проскакивали в печать. У ЭКСМО все куда интересней. Все строже. И — повторюсь — реинкарнировать легший цикл — не в их правилах.
Поэтому мне и любопытно откуда такая цепочка: все плохо, но цикл переиздадут.

цитата sinmikhail
А магазины, да, засовывали их куда угодно, к Эко, к Акунину с Сорокиным, только не в фэнтези.

Ай-ай, пичалька. А теперь, значит, когда поперек обложки напишут красным 25 кеглем "фэнтази", то сразу будет щастье и тираж в стопиццот мильёнов?
Понимаете, такой подход как бы называется "толпою мы сильны". Когда один из самых интересных циклов последних лет "проваливается" (ну допустим) из-за индивидуального оформления — это забавно.
Заставляет задуматься про всякие там гетто и "сверчок-знай свой шесток".

авторитет

26 марта 2014 г. 13:06

цитировать

Как в анекдоте:

цитата пессимист
рано радуетесь. Как бы все это вообще крест на Конгрегации не поставило

цитата оптимист
хуже уже не будет

активист

26 марта 2014 г. 13:58

цитировать

цитата Karavaev
Когда один из самых интересных циклов последних лет "проваливается" (ну допустим) из-за индивидуального оформления — это забавно.
Заставляет задуматься про всякие там гетто и "сверчок-знай свой шесток".

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

А меня вот за такие предположения обвиняют в раздувании и провокациях, да

Хорошо, что это не я написала хотя хотела :-)))

цитата Karavaev
Я с интересом выслушаю ваши аргументы в пользу этих утверждений. Мне интересно.
ИМХО, там был один вопиющий косяк — БЛЯМБА с ЭКО, а еще?

Я не знаю, что скажет Михаил, но вот с моей точки зрения, почему я бы не стала покупать. На обложке — что-то эдакое, таинственно-непонятное, не сюжетное. Невольно думаешь: "так, понятно, какая-то заумь, может быть с мистикой, типа Пелевина или Кастанеды, спасибо, не надо". Когда уже знаешь, что в книге — тогда обложка нравится, и даже смысл в ней есть. А когда не знаешь, она отталкивает.

цитата Karavaev
У ЭКСМО все куда интересней. Все строже. И — повторюсь — реинкарнировать легший цикл — не в их правилах.

А вот это интересно и странно. Может, они просто пробуют политику менять? Просто действительно тогда непонятно, почему издатель делает то, что раньше не делал. $%-\$
Dark Andrew
Мы с этим не оффтопим?

–––
Депрессия - это когда воздушный замок рухнул и придавил своего создателя.

авторитет

26 марта 2014 г. 14:03

цитировать

цитата vokina
На обложке — что-то эдакое, таинственно-непонятное, не сюжетное

Зато однозначно привлекающее внимание, нет?
Мы ж с вами знаем какие обложку у серийной фэнтази. Ну одинаковые они. Делаются по типовому шаблону. Ну девушки там стоят по разному и меч герой держит в разных руках.
Почему вдруг при таком раскладе шансы у Конгрегации вырастут?
Мне действительно интересно мнение участников обсуждения.

гранд-мастер

26 марта 2014 г. 14:21

цитировать

цитата Karavaev
Почему вдруг при таком раскладе шансы у Конгрегации вырастут?
Мне действительно интересно мнение участников обсуждения.

Потому что цикл увидят любители фэнтези, которые до этого его игнорировали. И фэнтезийные обложки бывают нестандартными и привлекающими внимание.

авторитет

26 марта 2014 г. 14:33

цитировать

цитата Dark Andrew
Потому что цикл увидят любители фэнтези, которые до этого его игнорировали.

А чего это вдруг они игнорировали? И что это за любители фэнтази, которые не знают об одном из самых читаемых авторов СИ?
И я не знаю где как, а у в Липецке Конгрегация практически везде стояла в фантастике, хотя первые два тома я видел в современной прозе тоже. (Вот только про ЧитайГород не скажу, не помню, где там Конгрегация стояла в отделах, но на столе приоритетки была совершенно точно).

Андрей, вот знаешь, из твоего утверждения так и хочется вытянуть фигню: Поклонники фэнтази настолько тупы, что, если на томе крупно не написать Фэнтазя, они непременно пройдут мимо.Э?

цитата Dark Andrew
И фэнтезийные обложки бывают нестандартными и привлекающими внимание.

Э? Это в рамках СЕРИЙ? Да ну. Покажи мне нестандартную СЕРИЙНУЮ обложку русской фэнтази, будь добр.

активист

26 марта 2014 г. 14:36

цитировать

цитата Karavaev
Андрей, вот знаешь, из твоего утверждения так и хочется вытянуть фигню: Поклонники фэнтази настолько тупы, что, если на томе крупно не написать Фэнтазя, они непременно пройдут мимо.Э?

И опять, я не Андрей, но зря вы так. Просто за долгие годы выработалась привычка: у фэнтези должна быть именно такая обложка, герой-девушка-конь (или еще какой зверь или замок сзади). Если что-то другое — это заумная мистика или фантастика с философией. Не читатели тупые, а просто издатели выработали условный рефлекс.
Мне так кажется. Понятно, что я сужу по себе, конечно, и может у кого-то другое мнение 8:-0

–––
Депрессия - это когда воздушный замок рухнул и придавил своего создателя.

авторитет

26 марта 2014 г. 14:39

цитировать

цитата vokina
Просто за долгие годы выработалась привычка: у фэнтези должна быть именно такая обложка, герой-девушка-конь (или еще какой зверь или замок сзади). Если что-то другое — это заумная мистика или фантастика с философией. Не читатели тупые, а просто издатели выработали условный рефлекс.

Мои соболезнования читателям.

авторитет

26 марта 2014 г. 14:41

цитировать

цитата sinmikhail
Любители Эко, т.е. занудного философского и скучного, посмотрев несколько страниц, тоже отложат обратно:

даже и в руки брать не будут)

–––
tomorrow never knows

миродержец

26 марта 2014 г. 14:45

цитировать

цитата vokina
герой-девушка-конь

Герой — девушка-конь! :-)))

активист

26 марта 2014 г. 14:57

цитировать

цитата ДИР
Герой — девушка-конь!

А так — вообще с руками оторвут! :-D

–––
Депрессия - это когда воздушный замок рухнул и придавил своего создателя.

магистр

26 марта 2014 г. 15:05

цитировать

Перезапуск? Как "Дикие карты"?
Печально. :-(((

–––
"Now what can I ding-dong-diddly-do for you?"

гранд-мастер

26 марта 2014 г. 15:06

цитировать

цитата Karavaev
А чего это вдруг они игнорировали? И что это за любители фэнтази, которые не знают об одном из самых читаемых авторов СИ?

Да половина у нас покупателей СИ не читает вообще и не знает Надежду Попову, как и множество других авторов. Это проверено сто раз было на всяких авторах женского фэнтези и фант. боевиков.