автор |
сообщение |
Reystlin
философ
|
6 октября 2006 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Собственно, сподвигло меня на создание этого опроса то обстоятельство, что Лукьяненко находится слишком низко в рейтинге авторов (ИХМО). Прошу, высказывайтесь!
------------------------------------------------------ ------------------------------------------
сообщение модератора В теме введён усиленный режим модерации. Это означает, что любые действия, нарушающие регламент сайта автоматически приводят к предупреждению.
Кроме того, я напоминаю, что тема создана для обсуждение творчества Сергея Лукьяненко, поэтому обсуждение его личных качества, манеры общения в ЖЖ, политических взглядов, мнения, относительно фантастической литературы и т.п. для данной темы является оффтопиком (и соответственно будет немедленно караться предупреждением с одновременной цензурой текста сообщения).
Dark Andrew
|
|
|
|
opty
гранд-мастер
|
24 ноября 2013 г. 17:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zic Тирьямпампация имеет много гитик.
Тирьямпампация это например а-тан в ЛГ . А полимеры это наука . Кхм , если главный герой начнет уничтожать танки стреляя по ним из по ним из калаша , или попадать во врагов из пистолета за 300 метров , это весьма сильно повлияет на целостность восприятия . Хотя в какой нибудь гиперболизированно-юмористической мистерии вполне может оказаться к месту . Застава в общем НФ (твердая или мягкая без разницы) , и даже в фэнтези нормальный автор пытается выстроить не противоречивый мир , с какими то внутренними не противоречащими законами . Допустим зараза уничтожает все полимеры , почему она не уничтожила ВСЕ полимеры а только те которые автор считает таковыми ? Если уничтожены не все (ну пусть не важно по какой причине) , почему не развернуто их производство или не разработаны аналоги ? Даже если действительно ситуация такова , почему в ход не пошли разумные заменители , типа керамики , металлкомпозитов и подобного ?
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Zic
активист
|
24 ноября 2013 г. 17:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
heleknar, я не считаю "Заставу" шедевром. При этом я совсем не уверен, что пластиковую чуму придумал Лукьяненко, но это так, к слову. Поверить Толкиену я тоже не могу, при всём к нему уважении. Обмануться -вот это согласен, с удовольствием, если книга хороша.
|
|
|
opty
гранд-мастер
|
24 ноября 2013 г. 17:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zic Обмануться -вот это согласен, с удовольствием, если книга хороша
Ключевой момент — если книга хороша ... А вот если плоха , то косяки начинают выпирать .
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Zic
активист
|
24 ноября 2013 г. 18:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Тирьямпампация это например а-тан в ЛГ . А полимеры это наука .
Спорно. Разница не в полимерах, а в головах.
цитата opty Кхм , если главный герой начнет уничтожать танки стреляя по ним из по ним из калаша , или попадать во врагов из пистолета за 300 метров , это весьма сильно повлияет на целостность восприятия . Хотя в какой нибудь гиперболизированно-юмористической мистерии вполне может оказаться к месту .
Согласен полностью.
цитата opty Допустим зараза уничтожает все полимеры , почему она не уничтожила ВСЕ полимеры а только те которые автор считает таковыми ?
Потому что автору так надо.
цитата opty Если уничтожены не все (ну пусть не важно по какой причине) , почему не развернуто их производство или не разработаны аналоги ? Даже если действительно ситуация такова , почему в ход не пошли разумные заменители , типа керамики , металлкомпозитов и подобного ?
А вот здесь как раз авторы близки к истине. Непростое это дело, экономику с техникой поворачивать. Десятки лет надо, а то и сотни. Наверное.
|
|
|
opty
гранд-мастер
|
24 ноября 2013 г. 18:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zic Спорно. Разница не в полимерах, а в головах.
Что спорно . Что полимеры относятся к науке ? Или что а-тан является полностью фантастическим допущением не требующим научного обоснования?
цитата Zic Потому что автору так надо.
Ну а читателю (по крайней мере мне) не надо , меня от этого коробит , как от стрельбы из пистика по танкам
цитата Zic Непростое это дело, экономику с техникой поворачивать.
За четыре года с нуля в СССР была развернута ядерная программа , начиная с поиска урановых месторождений , добычи , переработки , обогащения , синтеза необходимого изотопа в реакторах , разработки и производства А-бомб . Если есть предпосылки то все делается . За 12 лет от поршневых самолетов до первых спутников . Причем без особо глубокого и массового использования полимеров
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Zic
активист
|
24 ноября 2013 г. 18:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Ключевой момент — если книга хороша ... А вот если плоха , то косяки начинают выпирать .
По мне, так книги Толкиена — плохи. Однако мне не приходит в голову обвинять его в научно-исторических ляпах. Грубый, конечно, аргумент, приблизительный. Ляпы недопустимы, но в случае "Заставы", повторюсь, фатальных нет. В рамках жанра.
|
|
|
Zic
активист
|
24 ноября 2013 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty За четыре года с нуля в СССР была развернута ядерная программа , начиная с поиска урановых месторождений , добычи , переработки , обогащения , синтеза необходимого изотопа в реакторах , разработки и производства А-бомб . Если есть предпосылки то все делается . За 12 лет от поршневых самолетов до первых спутников . Причем без особо глубокого и массового использования полимеров
Мы не знаем, как там всё было и происходило, на Центруме. Нам было сказано — произошла катастрофа. Следовательно, использование полимеров уже имело мирообразующее значение. Прочее — подробности, правильно опущенные, не в них дело. Можно пофантазировать и придумать причины, почему исчезновение пластмасс привело к обозначенным последствиям. А можно и наоборот, поверить на слово. Что мы и делаем во всякой фантастике.
|
|
|
Привратник
магистр
|
24 ноября 2013 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
. цитата Zic По мне, так книги Толкиена — плох
А вы специалист по литературе или по филологии ? Почему ваше мнение должно иметь хоть какой-то вес для других ?
|
|
|
Zic
активист
|
|
Привратник
магистр
|
24 ноября 2013 г. 18:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот heleknar с его 2368 прочитанными и оцененными произведениями, он имеет некоторое право называться специалистом по литературе, и его мнение вполне весомо, мнение о Заставе не исключение
|
|
|
Тэр
активист
|
24 ноября 2013 г. 18:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Zic, лучше объясните, почему вы считаете, что "Застава" хороша. Это все-таки конструктивнее, чем убеждать сторонников противоположного мнения в том, что они неправы просто потому, что неправы.
|
|
|
Zic
активист
|
|
opty
гранд-мастер
|
24 ноября 2013 г. 18:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zic Мы не знаем, как там всё было и происходило, на Центруме. Нам было сказано — произошла катастрофа.
А вот это объективно не очень и хорошо . Халявное отношение автора . Что там такого мирообразуещего в пластмассе ? Металлов нет ? Зараза убила всех химиков ?
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Zic
активист
|
24 ноября 2013 г. 18:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Давным-давно на Земле исчез кремний. Ну, то есть, не исчез, а его банально растащили на топоры сапиенсы. Более важной причины для перехода на железные технологии нам отсюда пока не видно. Пришлось переводить экономику на железо, куда деться? В результате имеем, что имеем. Как бы неплохо? Ой ли? Кто знает? Возможно, окажись кремния в нужном достатке, мы летали к звёздам уже в Древнем Риме, с помощью каменной тирьямпампации, а что. Или магии какой-нибудь. Материалы имеют онтологическое значение. Убери Fe, Si или С2H5OH — история сразу движется иначе, с "Заставой" трудно не согласиться.
|
|
|
kastian
философ
|
24 ноября 2013 г. 19:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zic Давным-давно на Земле исчез кремний. Ну, то есть, не исчез, а его банально растащили на топоры сапиенсы.
Пардон туплю, это шутка такая да?Кремниевые топоры и селениевые аркебузы?
|
––– ...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
opty
гранд-мастер
|
24 ноября 2013 г. 19:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zic Давным-давно на Земле исчез кремний. Ну, то есть, не исчез, а его банально растащили на топоры сапиенсы.
по распространённости в земной коре кремний занимает второе место после кислорода . Примерно 28 процентов земной коры это Si . Кроме того остается германий , галлий , селен ...
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Zic
активист
|
|
Zic
активист
|
24 ноября 2013 г. 19:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty по распространённости в земной коре кремний занимает второе место после кислорода . Примерно 28 процентов земной коры это Si
Сам удивляюсь. Да, истощились месторождения пригодного для топоров кремния.
|
|
|
Garret11
философ
|
24 ноября 2013 г. 19:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zic Более важной причины для перехода на железные технологии нам отсюда пока не видно.
Между железом были медь и бронза. Кремний как и прочие минералы, был обречён из за доспехов. От кремневой стрелы можно было легко защитится посредством кожи животных.
цитата Zic исчез кремний . я вас разочарую. Был ещё обсидиан и нефрит, легендарные камни.
|
––– The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.” |
|
|
opty
гранд-мастер
|
24 ноября 2013 г. 19:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zic Ну да, кремний. Камень такой.
Кремний и КРЕМЕНЬ в общем то разные вещи . Кремень это кристаллический кремнезем SiO2
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|