Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

Вера Камша. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...645 646 647 648 649...915 916 917 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

25 августа 2013 г. 22:31

цитировать

сообщение модератора
Омар Хаим получает предупреждение от модератора
Многочисленный оффтопик.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

миротворец

25 августа 2013 г. 22:33

цитировать

цитата Анри д_Ор
Омар Хаим , то есть вы хотите сказать, что литература началась с 19 века, а до того была сплошным недоразумением. Спасибо, вопросов больше нет. Пошел читать непрофессионалов.

сообщение модератора
Анри д_Ор получает предупреждение от модератора
Оффтопик

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

миротворец

25 августа 2013 г. 22:34

цитировать

цитата Вук Задунайский
Дык много таких сайтиков в сети, десятки. Вот еще один http://cleverminds.ru/%D0%B0%D0%B2%D1%82%...

Есть у меня еще хорошая цитатка из ОЭ по случаю:

Если от тебя нет толку, не дергай тех, от кого он есть (с)

сообщение модератора
Вук Задунайский получает предупреждение от модератора
Вызывающее поведение. Провокации.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

активист

26 августа 2013 г. 12:06

цитировать

Дело не в том кто профессиональный писатель, а кто не очень. Дело в том что цикл не дописан, и когда будет дописан — нам, простым смертным, не известно. А если еще год эта канитель с вот-вот последним томом протянется без изменений, то на "писательской карьере" хоть профессиональной хоть не очень Веры Викторовны можно будет ставить крест. Какой мне толк от зашибись-какого-модного-платья если оно не дошитое в шкафу висит? Когда-то был модный фасон, доррогой матерал, но вот портниха все никак не раскачается дошить — висит платье без рукава и пуговиц — год повисит, два, а потом надоест, придется выкинуть. Но только на мой взгляд, как читателя, гораздо честнее было бы сто стороны Веры Викторовны сказать — извините, ребята, не смогла. Обрыдло все, не дописывается. По крайней мере больше бы никто и ничего не ждал, чем эта бесконечная жвачка — как чемонад без ручки — и нести тяжело, не удобно, и бросить жаль.

авторитет

26 августа 2013 г. 13:40

цитировать

цитата Недотрога
Дело не в том кто профессиональный писатель, а кто не очень.

Профессиональные писатели реже бросают серию. Разве что издатель решит, что она потеряла популярность.

А в данном случае Вера Викторовна просто запуталась со своим фэнтезийным миром и не знает, как выйти из леса.

На это указывают всё появляющиеся логические противоречия в тексте и попытка решить их, заново отредактировав начало серии.

Что это улучшение (как утверждал Ник) — сомнительно. Каноничные тексты навряд ли понравятся читателям. Судить-то будут именно они.

–––
Tentmaker zie, uw lichaam is een tent,
den Sultan ziel tot een kort logement

авторитет

26 августа 2013 г. 13:53

цитировать

цитата Aglaya Dore
особенно для ВВ, привыкшей все делать качественно.

Как это говорится на мове наших вероятных друзей — You made my day!

цитата Ник Перумов
Пишет книги, а также редактирует, вычитывает, правит и проч. она сейчас только в свободное время, именно по велению души, ни "за деньги", ни "ради денег"

Т.е. её книги раздаются всем желающим забесплатно прямо у неё на сайте, правильно понимаю?

цитата Омар Хаим
А причина в том, что вместо профессиональных писателей с профильным образованием литературное пространство заполнили МТА. Сейчас же не XIX век, ситуация другая, Кюхельбеккера, читающего стихи в Политехническом музее в окружении ревущей от восторга толпы, представить себе трудно

Некоторое время назад Уланов у себя в ЖЖ выкладывал несколько выдержек из худлита конца 19-го века. Тот же самый трэш и угар, вид сбоку. Просто сейчас помнят не этот шлак, а достойные произведения.

–––
"Культист!" - "От культиста слышу!" - "Еретик!" - "Сейчас инквизиция разберётся, кто из нас еретик!" (ц)

авторитет

26 августа 2013 г. 14:35

цитировать

цитата Komissar
Некоторое время назад Уланов у себя в ЖЖ выкладывал несколько выдержек из худлита конца 19-го века. Тот же самый трэш и угар, вид сбоку. Просто сейчас помнят не этот шлак, а достойные произведения.

Такое всегда было, но в XIX веке было меньше возможностей получить литературное образование.

Большинство проблем МТА именно в этом. Не умеют проверять алгеброй гармонию.

Для такой огромной серии как ОЭ непременно надо вести базу данных проекта. В голове это всё держать невозможно. И каждое нововведение проверять на противоречивость с уже существующим. Вот у Веры Викторовны такого нет — и беда

К сожалению, удобного программного обеспечения такого рода именно для писателей пока нет.

цитата Komissar
Т.е. её книги раздаются всем желающим забесплатно прямо у неё на сайте, правильно понимаю?

На сайте не смотрел, но кажется есть. Все книги Камши найти в открытом доступе труда не составляет.

–––
Tentmaker zie, uw lichaam is een tent,
den Sultan ziel tot een kort logement

авторитет

26 августа 2013 г. 15:01

цитировать

цитата Омар Хаим
К сожалению, удобного программного обеспечения такого рода именно для писателей пока нет.

Утверждать не буду, но, кажется, что попадалась мне информация о чём-то похожем.

цитата Омар Хаим
На сайте не смотрел, но кажется есть. Все книги Камши найти в открытом доступе труда не составляет.

Так это, какбэ, незаконно. И Ник Перумов, раз уж он поднял эту тему, один из убеждённых копирастов противников книжного пиратства. Так что доказательством того, что Камша пишет "для души", а не "за деньги" этот факт являться не может. Вот если бы Вера Викторовна сама выкладывала бы произведения в свободный доступ (а там уж каждый может поощрить её рублём или не поощрять), тогда можно было бы говорить про "для души" — и никто спорить не стал бы. А так — увы.

–––
"Культист!" - "От культиста слышу!" - "Еретик!" - "Сейчас инквизиция разберётся, кто из нас еретик!" (ц)

авторитет

26 августа 2013 г. 15:10

цитировать

цитата Komissar
Так это, какбэ, незаконно. И Ник Перумов, раз уж он поднял эту тему, один из убеждённых копирастов противников книжного пиратства. Так что доказательством того, что Камша пишет "для души", а не "за деньги" этот факт являться не может. Вот если бы Вера Викторовна сама выкладывала бы произведения в свободный доступ (а там уж каждый может поощрить её рублём или не поощрять), тогда можно было бы говорить про "для души" — и никто спорить не стал бы. А так — увы.

Ник писал, что от писательства доходы не большие, приходится на основной работе трудиться.

Нет оснований ему не верить. Основная работа тоже не такая уж доходная. Редактирование — это много-много трудов, работа по ночам и очень мало денег. Журналисты тоже не озолотились, исключая пишущих заказные статьи.

Наверное, и правда для души.

–––
Tentmaker zie, uw lichaam is een tent,
den Sultan ziel tot een kort logement

авторитет

26 августа 2013 г. 15:36

цитировать

Омар Хаим Поэтому отсутствие информации от автора — сейчас непозволительная роскошь, чтобы он мог её себе позволить.

магистр

26 августа 2013 г. 16:07

цитировать

Написано о Мартине, но справедливо не только по отношению к нему. Джордж Р. Р. Мартин не ваша шестерка.
Ключевой момент: "Это полезно помнить, особенно когда в тебе просыпается мысль, что Джордж вообще-то должен бы сейчас сидеть печатать, потому что тебе очень охота прочитать продолжение. Люди не машины. Писатели и художники не машины. Как только Джордж уделяет время чему-либо еще помимо написания столь ожидаемых вами книг, вы принимаетесь ныть, словно покупка первой книги была подписанием контракта: вы заплатили 10 баксов, а он во исполнение своей части отныне должен тратить каждый божий час на дописывание серии до конца. Не было такого контракта. 10 долларов вы заплатили за книгу — которая вам очевидно понравилась, раз вы жаждете узнать, что было дальше".

–––
Мой канал о фантастике в ТГ: https://t.me/zlo_i_sff

авторитет

26 августа 2013 г. 16:29

цитировать

Речь шла о том, что недовольство вызвано отсутствием информации о книге, а не тем, что автор

цитата
должен бы сейчас сидеть печатать, потому что тебе очень охота прочитать продолжение.

помноженное на недостоверность ранее полученной информации.

авторитет

26 августа 2013 г. 16:41

цитировать

Недоброжелатели поговаривают, что и Мартин запутался в персонажах и сюжете. :-)))

Про Камшу-журналистку тоже не слышно что-то. Обычно она на свои статьи ссылки давала, а сейчас такого нет. Может по примеру многих коллег пишет сценарии для сериалов?
Хотя прошлым летом Камша тоже исчезала из сети месяца на четыре. Вернулась, и сразу "Полночь" набирать начали. Поэтому ИМХО Ник Перумов ошибается, сидит сейчас Вера Викоровна в каком-нибудь Болдино, в отрыве от цивилизации, и ваяет последний-препоследний том. :-)

–––
Все вышесказанное является моим личным мнением.

авторитет

26 августа 2013 г. 16:56

цитировать

цитата Phelan
Написано о Мартине, но справедливо не только по отношению к нему. Джордж Р. Р. Мартин не ваша шестерка.
Ключевой момент: "Это полезно помнить, особенно когда в тебе просыпается мысль, что Джордж вообще-то должен бы сейчас сидеть печатать, потому что тебе очень охота прочитать продолжение.

Да, автор не должен. Но и читатель, прочитав книгу, не получает обязанность отныне и вовеки отзываться о книге и ее авторе исключительно благожелательно. И вправе высказать все что он думает об этой трилогии-пятилогии-многологии, или об очередном предпоследнем томе, или о не выходе давным-давно написанного, по словам автора, окончания в любых формах, не подпадающих под УК РФ.

–––
— В Индии обезьяны собирают кокосы. А мои макаки в сибирской тайге будут собирать кедровые шишки, лущить их, складывать в ящики…

авторитет

26 августа 2013 г. 17:19

цитировать

цитата Омар Хаим
Ник писал, что от писательства доходы не большие, приходится на основной работе трудиться.

Сочувствую Вере Викторовне. У меня с финансами всё тоже не настолько хорошо, как мне хотелось бы. Но дальше-то что? Она получает деньги за написанное? Да, несомненно. Серия, которая заявлялась изначально чуть ли не как дилогия, максимум — трилогия, разрослась до до n-томника, при n стремящемся к 15? Разрослась. Она разрослась за счёт добавления в сюжет каких-то левых персонажей и размазывания действа в пространстве и времени? Опять-таки да. Это всё — признаки работы "для души"? Нет, серьёзно? Опять-таки совершенно непонятно, как финансовые трудности мешают не обещать каждый раз "самыйсамыйпоследний том", который, разумеется, опять оказывается не последним. Ну, и т.д.

цитата Омар Хаим
Редактирование — это много-много трудов, работа по ночам и очень мало денег.

Угумс. Именно поэтому ВВК решила переписать первые два тома. К которым у фанатов ЧСХ претензий меньше всего.

цитата Омар Хаим
Наверное, и правда для души.

Тут надо или крестик снять, или трусы надеть. Если пишется для души, то написанное выкладывается в свободный доступ с опциональным указанием номера яндекс-кошелька. Если продаётся за деньги — тогда это уже не "для души". При этом, замечу, писать "за деньги" — это вовсе не значит, писать плохо либо делать что-то постыдное. Качество текста коррелирует с "душевностью-денежностью" слабо. Но вот попытки представить ВВК эдаким борцом за идею (в т.ч. её собственные — вспомним вечные наезды на издательство, постоянное "на меня посмотрели как на сумасшедшую" etc) вызывают удивление.

цитата Phelan
Написано о Мартине, но справедливо не только по отношению к нему

Дорогие писатели и их защитники, а также полузащитники и нападающие! Громкое и с выражением декларирование вами мантры "писатель никому ничего не должен, а меньше всего — читателю" закончится тем, что читатели решат, что они ничего не должны этому конкретному писателю. И, это, читатели найдут, чем себя занять, кроме других писателей у них ещё море способов убить своё время и потратить деньги — в наш век высоких технологий. А вот писателю без читателей только и останется что, "писать для души" (тм). Так что продолжайте в том же духе.

P.S. И у Мартина по сравнению с Камшой несколько другой послужной список, так что он пока может себе позволить заставить читателей ждать. В отличие от Камши с тремя недописанными сериями.

P.P.S. Кстати, процитированный текст Геймана является канонiчным примером передёргивания — никто в здравом уме не будет требовать, чтобы писатель "тратил каждый божий час на дописывание серии до конца". Никто не возмущается тем, что писатель "уделяет время чему-либо еще помимо написания столь ожидаемых вами книг". Но некоторым драться с макиварой куда проще и приятнее, чем с настоящим противником, я ж понимаю. В следующий раз, дорогой Phelan, приводите цитаты осмотрительнее.

–––
"Культист!" - "От культиста слышу!" - "Еретик!" - "Сейчас инквизиция разберётся, кто из нас еретик!" (ц)

авторитет

26 августа 2013 г. 18:11

цитировать

цитата Komissar
Если пишется для души, то написанное выкладывается в свободный доступ с опциональным указанием номера яндекс-кошелька. Если продаётся за деньги — тогда это уже не "для души"

Прекрасно. Вот же вам совет;
Внемлите истине полезной:
Наш век — торгаш; в сей век железный
Без денег и свободы нет.
Что слава?— Яркая заплата
На ветхом рубище певца.
Нам нужно злата, злата, злата:
Копите злато до конца!
Предвижу ваше возраженье;
Но вас я знаю, господа:
Вам ваше дорого творенье,
Пока на пламени труда
Кипит, бурлит воображенье;
Оно застынет, и тогда
Постыло вам и сочиненье.
Позвольте просто вам сказать:
Не продается вдохновенье,
Но можно рукопись продать.

авторитет

26 августа 2013 г. 18:29

цитировать

цитата Мау
Про Камшу-журналистку тоже не слышно что-то. Обычно она на свои статьи ссылки давала, а сейчас такого нет.

Ой нету... 8:-0

цитата Мау
Поэтому ИМХО Ник Перумов ошибается, сидит сейчас Вера Викоровна в каком-нибудь Болдино, в отрыве от цивилизации, и ваяет последний-препоследний том.

Мне вот жуть как интересно — она последний том решила раздвоить или просто рейхсфюрера ССавиньяка немножко денацифицировать ?

–––
Плыть надо, жить необязательно

авторитет

26 августа 2013 г. 19:21

цитировать

Писатель действительно ничего не должен. Но автором эпопеи он станет когда ее закончит. А до тех пор он автор разросшегося текста. И даже если этот текст хорош, быть автором законченного произведения — много лучше. Дополнительная беда — вторая эпопея подряд. Трагедь и повод для осмеивания.

–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо

авторитет

26 августа 2013 г. 19:24

цитировать