| автор |
сообщение |
Karnosaur123 
миротворец
|
 4 мая 2012 г. 13:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Наверняка уважаемые лаборанты помнят случаи, когда впечатление от интересной книги портило незнание автором фактических или исторических материалов. Ляпсусы (когда автор допускает неточности в описании оружия определенной эпохи, перевирает процедуру задержания преступника, или заставляет героя совершать подвиги с такой травмой, при которой можно только лежать и мычать) — дело обычное, тем более, что большинство читателей их не замечает. Но недооценивать их совершенно не стоит — ведь среди читателей могут быть профессионалы — юристы, врачи, историки, спецназовцы, работники цехов — которым все эти тонкости гораздо ближе и то, что писатель счел за мелочь, им близко и понятно. Следовательно, без знания матчасти во многих областях, писатель обречен терять некоторую часть аудитории, которая просто не будет воспринимать его всерьез.
Конечно, нужные сведения всегда можно почерпнуть в интернете, но за их точность и доступность поручиться трудно.
Также бывают и проблемы со знанием терминологии. Пример: ученый обьясняет герою суть своего открытия. Без математических, физических или химических понятий не обойтись, но автор не знает, каких...
Наверняка среди уважаемых лаборантов есть молодые писатели. И, конечно, есть и работники науки — историки, физики, химики, математики, социологи. А также врачи, механики, инженеры и кто знает? — может, и работники спецслужб.
Поэтому я предлагаю открыть тему, где писатели могли бы задавать вопросы по интересующим их моментам, а упомянутые специалисты-профи давать им консультации.
Пример: герой получил пулю в живот. Действие происходит в хижине в глухом лесу, телефона нет и скорая не приедет. КАК должен действовать персонаж, чтобы дожить до конца истории?
P. S. Вопросы типа "Как собрать бомбу, чтоб она сработала" прошу оставлять без внимания. А лучше — если модераторы будут их удалять.
ВАЖНО! Суть темы в том, чтобы получать квалифицированные ответы от профессионалов. Но предположения "простых смертных" также приветствуются — если человек высказывает их именно как предположения. Давать окончательный ответ должен специалист.
сообщение модератора Вот два основных локальных правила темы, нарушение которых будет сопровождаться как минимум удалением сообщения, как максимум предупреждением:
- ответы принимаются только от тех, кто ТОЧНО уверен в своей правоте и может её доказать (и они сразу пишут откуда знают ответ)
- флуд пресекается немедленно
|
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
Офисный Акул
активист
|
|
31 июля 2012 г. 15:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar По простой причине — писать карандашами в космосе нельзя, поскольку мелкие чешуйки графита в невесомости опасны также, как и, скажем, хлебные крошки. Даже опаснее — они являются источником токопроводящей пыли, способной вызвать короткое замыкание в электронных приборах. До изобретения "дурацкой" ручки астронавты писали фломастерами, а космонавты восковыми карандашами. И тот и другой девайс сойдут, если нужно написать объявление крупными буквами, но крайне неудобны при написании подробного отчета убористым почерком.
Во-первых НИКТО не утверждал что карандаш был графитовый. Во-вторых есть и более простой способ. Два листка бумаги с зажатой между ними копиркой (для исключения крошек можно поместить в прозрачный пакет типа файла и пишем стилусом продавливая бумагу результат скопируется на втором листе.
Задорновщина задорновщиной но США в свое время впечатляло СССР дезой что в пустыне Невада якобы есть сеть подземных шахт соединенных тонеллями типа метро и фиг угадаешь откуда ракета вылетит. Наши испугались и создали системы ЖД базирования ЯО так называемые атомные поезда. Это я к тому что всегда можно найти менее затратный и не менее эффективный вариант. |
–––
офисный планктон мы на завтрак хаваем... |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
31 июля 2012 г. 15:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Офисный Акул Два листка бумаги с зажатой между ними копиркой (для исключения крошек можно поместить в прозрачный пакет типа файла и пишем стилусом продавливая бумагу результат скопируется на втором листе
— а писать вслепую, не видя, что пишешь? |
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
Офисный Акул
активист
|
|
31 июля 2012 г. 15:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackhawk 1. Воровства со взломом не бывает , бывает кража с незаконным проникновением в хранилище. Следствие будет вести следователь ОВД. Заниматься сбором отпечатков, в принципе, может и следователь, раньше даже некоторые умели это делать, однако, в реальности снимать отпечатки пальцев и другие следы (замок выпилить, отпечаток ботинка зафиксировать) будет эксперт-криминалист. Экспертизу по отпечаткам будет делать он же. Точнее не тот же самый, это прямо запрещено, но кто-то из ЭКО.
2. Следствие будет вести следователь следственного комитета. Экспертизу химического состава горючей смеси, хм... Ни разу не сталкивался. Можно попробовать назначить пожаротехническую, привлечь пожарников. Возможно, потребуется направление в региональный или федеральный центр.
3. Ммм. Возможно что-то изменилось, с принятием нового закона, я сейчас далек от этого, но раньше использовалось (хотя закон тоже был не очевиден, но по аналогии с уставом внутренней службы) обращение "Товарищ".
+100500 по всем пунктам, "товарищей" пока официально никто не отменял.
На место происшествия выезжает дежурная СОГ (следственно-оперативная группа) территориального отдела внутренних дел (городского районного и т.п.) в состав входят следователь опер УР и эксперт иногда кинолог с СРС (служебно-розыскная собака). причем это и по краже и по убою просто при убое или изнасиловании еще и следователя дежурного из СК поднимают. Если начальник редкостный йбодолб то может потребовать на кражу их ларька вызвать дежурного опера из отдела БЭП (экономические преступления) ну типа не есть ли сия кража инсценировка в духе "Операции Ы" реально бывают йбодолбы требующие проверку по линии БЭП даже если похищен блок жевательной резинки.
По второму пункту просто поищите в книжных магазинах такой девайс как справочник следователя по назначению экспертиз. там все подробно расписано вплоть до того какие вопросы ставятся эксперту. В библиотеках особенно в ВУЗах где есть юрфаки этого добра завались ну а получить доступ в библиотеку можно тысча и одним способом. |
–––
офисный планктон мы на завтрак хаваем... |
|
|
Офисный Акул
активист
|
|
31 июля 2012 г. 15:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultan - а писать вслепую, не видя, что пишешь?
Ну оттиск то остается и он вполне заметен кстати был такой писатель Островский Николай так он вслепую целый роман написал если что |
–––
офисный планктон мы на завтрак хаваем... |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
31 июля 2012 г. 15:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Офисный Акул Ну оттиск то остается и он вполне заметен кстати был такой писатель Островский Николай так он вслепую целый роман написал если что
— мдааа... на что только народ не пустится, чтобы на картошку не ездить... |
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
Hermit
философ
|
|
31 июля 2012 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladPek А чем еще, простите? Нет, я понимаю, можно надеть на человека покрышку, облить бензином и поджечь. Но на местах подобных казней всегда остается масса следов, сгоревший разлитый бензин хотя бы. А тут — два трупа. Шел кто-то с огнеметом за спиной, видит приближающихся гопарей, хлестнул струей и пошел дальше. А на месте — два обгоревших трупа и ничего больше.
На мой взгляд, почти с тем же успехом можно было на них плеснуть и поджечь. Распылитель все равно не даст такого, чтобы все 100% жидкости остались на цели и ничто на землю не упало. Хотя тут зависит от обстоятельств и дотошности исследователей конечно.
А бензин — не труЪ, и лучше спадган, стреляющий бутылками с зажигательной смесью  |
–––
I have no special powers, and I'm really mad about it. |
|
|
Офисный Акул
активист
|
|
31 июля 2012 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Районный отдел ФСБ для начала. Если выяснится, что это бытовуха — отдадут следственному комитету при прокуратуре.
С какой радостью убийством пусть даже столь экзотичным как соожжение будет заниматься ГБ. Если взрыва не было и не терракт то они там никоим боком. Если еще огнемет штатный армейский куда ни шло ну там выяснить каналы утечки вооружения, а так ФСБ там рядом не будет.
Да и СК уже тысщу лет как к прокуратуре отношения не имеет.
И вообще по СК не вводите народ в заблуждение
цитата sanbar Ни к какой. Это самостоятельная федеральная структура, которую выделили из прокуратуры. Типа аналог ФБР.
никаким боком СК не аналог ФБР ибо не имеют право вести ОРД (оперативно-розыскную деятельность) в ФБР агенты (собственно опера) + аналитики, профайлеры, компьютерщики и прочая ну и свой спецназ до кучи. СК просто следственный орган который сам не ведет разработку преступников и строго говоря их не ловит материалы собирают опера они же и раскрывают в том числе убийства следаки готовят дело и передают в суд, а беготня по помойкам и ловля жуликов это не их работа не надо сериалы типа "Глухаря" источником считать. |
–––
офисный планктон мы на завтрак хаваем... |
|
|
Офисный Акул
активист
|
|
31 июля 2012 г. 15:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultan - мдааа... на что только народ не пустится, чтобы на картошку не ездить...
Т.е вас что смутило я не понял? То что Островский роман писал в слепую? Дак реально писал. Правда большей половине нынешнего поколения пепси стоит объяснять кто такой Островский впрочем как и что такое на картошку ездить. Может флуд для других веток оставим а тут по существу писать будем. |
–––
офисный планктон мы на завтрак хаваем... |
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
31 июля 2012 г. 16:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Офисный Акул НИКТО не утверждал что карандаш был графитовый
Когда говорят — ухаа , какие американцы тупые — извели мильен баксов на тупую ручку, а МЫ пишем карандашом....утверждают именно то , что утверждают — мол есть простой удобный способ, а они идиоты не допетрили. Из видов карандашей относительно удобен только графитовый и то с кучей оговорок. Если Вам приходилось писать восковым карандашом или на специальной бумаге стилусом (это чтобы уйти от ухищрений вроде файлов, копирок и прочей лабуды) — Вы оцените достоинства девайса, работающего как обычная ручка, которой можно писать везде — строчить отчеты, подписывать фотографии, делать заметки в блокноте не заморачиваясь всякой чепухой. Все и оценили. Используют ручки.
цитата Офисный Акул США в свое время впечатляло СССР дезой что в пустыне Невада якобы есть сеть подземных шахт соединенных тонеллями типа метро и фиг угадаешь откуда ракета вылетит. Наши испугались и создали системы ЖД базирования ЯО так называемые атомные поезда
Слышал похожие байки про китайские туннели. Если руководство СССР на что то подобное купилось — то оно было идиотами в полном составе. Но не купилось ибо вся история — выдумка от начала до конца, аналогично байке про ручку. Единственный подвижный комплекс с МБР в США под названием Миджитмен так и не был принят на вооружение. США не нуждалось в идиотских проектах тоннелей с подвижными МБР, поскольку имея базы в Европе и Японии покрывало всю территорию СССР ракетами средней дальности и КР. Наземные МБР существовали и существуют, однако все комплексы в США шахтные и компактно расположенные, чтобы не делать целью ограниченного или обезоруживающего ядерного удара всю территорию страны, населенную миллионами гражданских. Создателям ж/д комплексов "Молодец" такие предпосылки при военном планировании были , разумеется, невдомек.
цитата Офисный Акул не надо сериалы типа "Глухаря" источником считать.
Вам виднее насчет" Глухаря". Я даже не знаю что это. Что касается ФСБ — сотрудник этого ведомства при мне занимался, например, наблюдением за действиями городской администрации при вводе в эксплуатацию жилого дома. Не знаю каким макаром тут госбезопасность, но против фактов не попрешь.
А!! Вот каким макаром. Закон"О Федеральной службе безопасности":
"Органы ФСБ в соответствии с законодательством Российской Федерации осуществляют оперативно-розыскные мероприятия по выявлению, предупреждению, пресечению и раскрытию шпионажа, террористической деятельности, организованной преступности, коррупции, незаконного оборота оружия и наркотических средств, контрабанды и других преступлений, дознание и предварительное следствие по которым отнесены законом к их ведению, а также по выявлению, предупреждению, пресечению и раскрытию деятельности незаконных вооружённых формирований, преступных групп, отдельных лиц и общественных объединений, ставящих своей целью насильственное изменение конституционного строя Российской Федерации. На органы ФСБ нормативными правовыми актами федеральных органов государственной власти могут возлагаться и другие задачи в сфере борьбы с преступностью."
В соответствии со статьёй 8 Федерального закона от 3 апреля 1995 г. № 40-ФЗ «О федеральной службе безопасности», деятельность органов ФСБ осуществляется по следующим основным направлениям:
контрразведывательная деятельность;
борьба с терроризмом;
борьба с преступностью;
разведывательная деятельность;
пограничная деятельность;
обеспечение информационной безопасности.
Иные направления деятельности органов ФСБ определяются федеральным законодательством. Права и обязанности Федеральной службы безопасности Российской Федерации установлены статьями 12 и 13 федерального закона «О федеральной службе безопасности» № 40-ФЗ
И коррупция тут, и оборот оружия и борьба с организованной преступностью.У нас в стране все что угодно может стать государственным интересом в сфере госбезопасности. |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
31 июля 2012 г. 16:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Офисный Акул никаким боком СК не аналог ФБР
И то и то — Федеральный следственный орган. Да отличия есть, но и аналогии также явные. |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
mist
гранд-мастер
|
|
31 июля 2012 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar какие американцы тупые — извели мильен баксов на тупую ручку, а МЫ пишем карандашом....утверждают именно то , что утверждают — мол есть простой способ, а они идиоты не допетрили
Не принято было говорить, но уже тогда у Советского Союза было не так много денег, что бы развивать все отрасли хозяйствования. По возможности их экономили. Пропаганда скрывала это как от собственного населения, так, по мере сил, и от "Запада". Дорогая на первом этапе разработка технологии способна расширить возможности в других сферах на будущее. В перспективе, при постановке на поток, она снизит затратность производства. |
–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
Офисный Акул
активист
|
|
31 июля 2012 г. 17:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Если отпечатки пальцев и снимут — никто на них даже не посмотрит, а экперт, которому какой нибудь особо тупой опер попробует предложить заняться этим делом, пошлет оного опера матом и опять же будет прав.
Уважаемый простите но читая ваши комменты мне хочется цитировать классика "страшно далеки они от народа" вы крайне далеки от темы которую пытаетесь комментировать.
Да с дежурного опера шкуру утром на разборе полетов спустят если узнают что он выезжал на кражу а следов с МП не изъято. В сводку происшествий входит обязательно какие следы изъяты а именно следы обуви, следы пальцев рук, смывы крови и т.п. Ну а эксперта который того "тупого опера" попытается матом послать опер поставит на место там же на месте сорри за каламбур. А уж представить как надругается над экспертом его руководство когда узнает что он вместо того чтоб следы изымать упражнялся в посылании оперов матом мне даже фантазии не хватит.
Пальчики изъятые с МП потом прогоняются через АИПС Папилон на предмет поиска совпадений (в которую заносятся ВСЕ изъятые следы пальцев рук с МП) и вы не поверите но таки подобным образом устанавливают подозреваемых. ПО ФСБ и СК у вас тоже мягко говоря ахинея. Если я не ошибаюсь в этой теме предложено не писать домыслы тем более не соответствующие действительности. а потом удивляемся произведениям в котором оперуполномочненые прокуратуры вместе со следователями МУРа ищут злодеев... |
–––
офисный планктон мы на завтрак хаваем... |
|
|
Офисный Акул
активист
|
|
31 июля 2012 г. 17:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar И то и то — Федеральный следственный орган. Да отличия есть, но и аналогии также явные.
морщась как от зубной боли... нет вообще никаких анологий
ФБР это не СЛЕДСТВЕННЫЙ ОРГАН там в США вообще нет следствия предварительного в нашем понимании только стадия судебного следствия и следователь ФБР это такой же бред как оперуполномоченный прокуратуры.
по отдельным параметрам (борьба с терроризмом и оргпреступностью и контрразведывательная деятельность) на ФБР частично похоже ФСБ правда у них тоже есть свое следствие |
–––
офисный планктон мы на завтрак хаваем... |
|
|
Офисный Акул
активист
|
|
31 июля 2012 г. 17:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Закон"О Федеральной службе безопасности":
"Органы ФСБ в соответствии с законодательством Российской Федерации осуществляют оперативно-розыскные мероприятия по выявлению, предупреждению, пресечению и раскрытию шпионажа, террористической деятельности, организованной преступности, коррупции, незаконного оборота оружия и наркотических средств, контрабанды и других преступлений, дознание и предварительное следствие по которым отнесены законом к их ведению, а также по выявлению, предупреждению, пресечению и раскрытию деятельности незаконных вооружённых формирований, преступных групп, отдельных лиц и общественных объединений, ставящих своей целью насильственное изменение конституционного строя Российской Федерации.
ну а теперь поясните каким боком к всем цитированным направлениям относятся два обгорелых трупика? Первой на МП по факту обнаружения жмуров приедет СОГ отдела милиции (полиции) ФСБ даже уведомлять об этом не будут. Известят СК ибо все преступления против жизни их епархия (убийство, изнасилование, похищение) но ФСБ там никоим образом. Другое дело если есть подозрение на ст. 205 УК РФ терракт но тут то есть два зажаренных тела не более того.
Почему сотрудник ФСБ участвовал в приемке жилого дома в составе комиссии лучше вам было спросить у него но возможно как член АТ администрации (антитеррористическая комиссия) но врать не буду и подобно вам вводить народ в заблуждение.
Спорить с вами далее не считаю необходимым ибо предмета спора вы не знаете более чем полностью... |
–––
офисный планктон мы на завтрак хаваем... |
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
31 июля 2012 г. 17:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Офисный Акул "страшно далеки они от народа"
Я готов устранится от дальнейшего комментирования этого вопроса, признав факт шапочного знакомства с темой. Мой опыт в этом отношении довольно обширен, но специфичен. В частности я лично присутствовал при десятке "выездов на кражу" и прочие мелкие правонарушения в ходе которых милиция в основном наезжала на потерпевших и сопричастных (по их мнению), не снимала никаких отпечатков и вообще вела себя крайне неадекватно. Однако, готов признать (и уже признал), что это не были кражи со взломом.
цитата Офисный Акул морщась как от зубной боли... нет вообще никаких анологий
Не болейте . Аналогий полно.
цитата Офисный Акул каким боком к всем цитированным направлениям относятся два обгорелых трупика?
К борьбе с преступностью то? Два , сожженных из огнемета трупа? Действительно, никак не относятся. И небо фиолетовое, если это позволит Вам не страдать от зубной и прочих видов боли. |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Офисный Акул
активист
|
|
31 июля 2012 г. 17:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Не болейте. Аналогий полно.
Аналогии и то отдельные с рядом оговорок могут быть между ФБР и ФСБ
Между ФБР и СК нет никаких аналогий кроме того что это федеральные ведомства. У них там вообще нет следствия в российском понимании с 15 томами на каждое уголовное дело из которых три четыре тома это обвинительное заключение объемом до тыщи страниц. (По правилам делопроизводства полагается подшивать не более 250 листов) ФБР чисто оперативная структура, а СК следственная попросите знакомых объяснить вам разницу между ОРД и предварительным следствием.
цитата sanbar я лично присутствовал при десятке "выездов на кражу" в ходе которых милиция в основном наезжала на потерпевших и сопричастных (по их мнению) не снимала никаких отпечатков и вообще вела себя крайне неадекватно
Ну то что "тупые опера" и матом ругающиеся на них эксперты да и прочие менты ведут себя неадекватно с точки зрения обывателя и ВООБЩЕ не так работают как надо это общеизвестно. Еще Александра Маринина писала что каждый мнит себя великим специалистом в двух вещах в воспитании детей и в борьбе с преступностью. |
–––
офисный планктон мы на завтрак хаваем... |
|
|
Офисный Акул
активист
|
|
31 июля 2012 г. 17:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar К борьбе с преступностью то? Два , сожженных из огнемета трупа? Действительно, никак не относятся. И небо фиолетовое, если это позволит Вам не страдать от зубной и прочих видов боли.
Если по вашей логике все что имеет отношение к БОРЬБЕ с ПРЕСТУПНОСТЬЮ должно входить в компетенцию ФСБ, то почему бы им не выезжать на кражу со взломом из ларька? Ну незнаете предмета зачем флуд то разводите. ФСБ борется с преступность в пределах своей компетенции определенной соответствующим ФЗ, раскрытие убийств даже не очевидных даже путем сожжения трупов туда НЕ ВХОДИТ. Терроризм, незаконные вооруженные формирования, коррупция в органах власти и правоохранительных структурах, захват заложника, валютные операции в т.ч. драгметаллы и камни к работе ФСБ относятся а убийства нет. Хватит уже подменять понятия.
Вопрос был простой какая контора поедет на МП по случаю обнаружения двух трупов обгорелых ответ полиция и следователь СК но не райотдел ФСБ как вы написали впрочем вы наверно имели в виду ОМОН ФСБ тот может выехать правда если не слышали что это по ищите на фсбэшном форуме...там про ОМОН ФСБ отдельная тема. |
–––
офисный планктон мы на завтрак хаваем... |
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
31 июля 2012 г. 17:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Офисный Акул прочие менты ведут себя неадекватно
Следователи СК на моей памяти всегда вели себя адекватно. ОБОП, ОРЧ по налоговым преступлениям, МОВО-шнки — также вполне. Опера и следаки из Угро — по разному. Милиция общественной безопасности, псориазники, ППС -ники, участковые -очень странные товарищи. Псориазники , например, изъяли компьютеры, а потом через полгода вернули их не доказав состава. При подключении обнаружилось, что из системных блоков пропала память, мать и так по мелочи. Видимо Вы считаете, что это адекватный способ борьбы с преступностью. У меня свои представления.
Про ФСБ — я писал, что они заинтересутся и могут запросить материалы. И что, вероятно, выедут на место такого резонансного преступления, чтобы проверить не относится ли оно к их компетенции. Заметьте, что автор исходного поста лишь позже указал в качестве региона Питер и область. А если речь идет о какой нибудь Кабардино -Балкарии? Думаю, что свои нюансы есть везде, а широкие полномочия в законе указаны именно для того, чтобы местный отдел госбезопасности мог сам решать — что ему интересно, а что нет. |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
цитировать