Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

Страницы: 1 2 3...331 332 333 334 335...1103 1104 1105 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

3 мая 2005 г. 20:05

цитировать

В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-)

Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist

философ

17 октября 2011 г. 00:40

цитировать

цитата danilamaster
Хм, статистика по реальному средневековью?

Ну образно же, образно. А что Серсея? Я в ней большого ума тоже не обнаружила. От Кейтилин её отличает полное отсутствие моральных норм и огромная власть, из которой вседозволенность. Кейтилин ведёт себя как квочка, цыплят которой разметало по стране (пардон фанатам Кейт), а у Серсеи все дети на тот момент под рукой. Лиза так же слепа в своей любви к чаду, как и Серсея.

магистр

17 октября 2011 г. 06:17

цитировать

цитата maribass
Кейтилин ведёт себя как квочка

Она ведет себя, как благородная и мужественная леди. Впрочем, есть "квочки", которые в принципе не могут вынести, если кто-то ведет себя как человек чести.
О таких людей спотыкаются все здравомыслящие сентенции "квочек", им остается только обвинить человека, которого они неспособны понять, в недостатке разума.

цитата maribass
Я в ней большого ума тоже не обнаружила.

Куда уж ей до вас ^_^

–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo

философ

17 октября 2011 г. 12:39

цитировать

Stan8 Вы случайно не заблудились в виртуальной реальности? "Смешались в кучу кони, люди..." $%-\$

миротворец

17 октября 2011 г. 13:59

цитировать

сообщение модератора
цитата Stan8
Куда уж ей до вас
обсуждаем книгу, а не собеседников

магистр

17 октября 2011 г. 14:38

цитировать

Вот тут все спорят Серсея/Кейтилин. А вот кто что думает по поводу Теона Грейджоя? По-моему весьма интересный персонаж.

–––
Свет уйдет вместе с теми, у кого есть глаза. А для других его присутствие и так никогда не имело значение.

магистр

17 октября 2011 г. 14:50

цитировать

master_slave
Думаю, Теона надо обсуждать в теме Танца. Дабы не спойлерить. Если, конечно, вы хотите обсудить ситуацию ДО... давайте. 8-)

–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди

магистр

17 октября 2011 г. 14:52

цитировать

цитата Lantana
Думаю, Теона надо обсуждать в теме Танца. Дабы не спойлерить. Если, конечно, вы хотите обсудить ситуацию ДО... давайте.

Без спойлеров. Я предолжил до. Тем более не все читали Танцы.
Мне он реально скажем так "понравился". Эгоистичный, нарцисс, наглый и самоуверенный. :-)))

А вам как?

магистр

17 октября 2011 г. 15:09

цитировать

master_slave
А мне кажется как раз — очень неуверенный. Т.е., самоуверенность в нем тоже есть, он знает, чего стоит. Но не знает, как доказать это другим. :-)

"Я знаю, что я не пшено, но курица этого не знает". :-)))

Он хотел бы быть лютоволком, но в Винтерфелле его не считают своим. Он — заложник и ему не удалось забыть об этом.
Он хотел бы быть кракеном... но он не очень знает, как это? В нем уже слишком много от волка. И тут чужой.
Как стать своим кому-то? Как доказать, что чего-то стоишь?
Он придумал, как сам посчитал, идеальный план. И даже смог его осуществить. Вот только совершенно не подумал, что будет дальше. Даже не подумал о том, что для жителей Винтерфелла он отныне захватчик.
Он не хотел причинить вреда детям, я в это верю. Никаким. Но как доказать кому-то, что он, Теон, хоть чего-то стоИт? И ради своей репутации, он совершает преступление, гнусность и мерзость. И мучается этим.
Самоуверенный человек или обошелся бы без убийства, или бы не страдал после.

Но вот когда враги сожгли родную хату захватили Винтерфелл, я была уверена, что с Теоном не все кончено. Я надеялась, что он будет вылезать из той ямы, куда сам же и спустился. Надеялась потому, что счастливым Теон был в Шепчущем лесу, когда бился рядом с Роббом. Тогда он (Теон) сам себя уважал.
Полезет ли он из ямы и вылезет ли, будем посмотреть лет через 5-7. :-)

–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди

магистр

17 октября 2011 г. 17:34

цитировать

цитата Lantana
И мучается этим.

Мучения мучениям рознь. Есть искренние:"Я поступил неправильно, я должен ответить, должен искупить". А есть и другие, больше из страха:"Меня накажут за то что я сделал, мне придется отвечать". Мне кажется, что Теона все же преследуют вторые, нежели первые.
Но ваша точка зрения интересна. И обстоятельные объяснения мне понравились.

философ

17 октября 2011 г. 17:37

цитировать

цитата master_slave
". Мне кажется, что Теона все же преследуют вторые, нежели первые.

А как оценить, у него присуствует и то и другое. И потом по мере того как он приходит в себя первого становится больше, а второго меньше.

магистр

17 октября 2011 г. 17:39

цитировать

цитата master_slave
Я поступил неправильно, я должен ответить, должен искупить". А есть и другие, больше из страха:"Меня накажут за то что я сделал, мне придется отвечать". Мне кажется, что Теона все же преследуют вторые, нежели первые.

Я думаю, там все. И главное — ощущение полного тупика. Он уже не знает, что делать. И бежать не может и справиться с ситуацией не может.

Посмотрим, кто еще что скажет. 8-)

–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди

магистр

17 октября 2011 г. 17:43

цитировать

Сломали Теона, и очень серьезно. А до того как его сломали, у него был комплекс неполноценности — и Старкам он не семья (а хотел бы быть), и в своей настоящей семье его презирают. Несчастный человек.

–––
Ogham the blood, ogham the line
Our cult of the fallen will triumph over time

магистр

17 октября 2011 г. 17:45

цитировать

цитата geralt9999
и Старкам он не семья (а хотел бы быть), и в своей настоящей семье его презирают. Несчастный человек.

Вот-вот. И я об этом.

цитата geralt9999
Сломали Теона, и очень серьезно.

Недоломали, мне кажется.

–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди

магистр

17 октября 2011 г. 17:46

цитировать

цитата Lantana
Недоломали, мне кажется.

ну, это уже не в эту тему, но да, он начал приходить в себя. Восстановится ли полностью? Не знаю, человеческая психика — штука тонкая.

–––
Ogham the blood, ogham the line
Our cult of the fallen will triumph over time

магистр

17 октября 2011 г. 18:36

цитировать

цитата geralt9999
ну, это уже не в эту тему, но да, он начал приходить в себя. Восстановится ли полностью? Не знаю, человеческая психика — штука тонкая.

Ай-ай. В спойлеры ударились по-моему немного.