А тебе Шарик я ответ


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «Цефтриаксон» > А тебе, Шарик, я ответ нарисую (с)
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

А тебе, Шарик, я ответ нарисую (с)

Статья написана 6 марта 2011 г. 14:32

Это я к вот  энтой статье : http://fantlab.ru/blogarticle12866

Цитировать не буду, кому интересно — прочтут по ссылке, создав автору повышение посещаемости.

Почему в «смутные времена» так популярны всякие пророчества, прогнозы, апокалиптичные воззвания и прочее мракобесие?

Потому, что беспроигрышная стратегия. Потому, что бьёт по внутреннему механизму восприятия. По обратной связи.

Если человек утром забыл побриться, а днём опоздал на поезд, который как скажут в новостях в пропасть упал, то запросто может возникнуть стойкая уверенность, что именно небритость — спасла его от гибели.  

Аналогично действуют и любители порассуждать на глобальные темы. Кроме приятного ощущения причастности к великому, они создают в себе целые наборы таких вот ложных связей.  Целую систему самообмана и самовнушения. «я теперь не просто живу. Я теперь МЕНЯЮ МИР. Смотрите какой я».

Что самое обидное — человеку это и правда по силам. И КАЖДЫЙ способен и мир менять, и не  быть винтиком, и видеть глобальную картину окружающего общества/страны/планеты в целом. Вот только разговоры об этом — мешают всему этому. Подменяют реальные возможности и действия — словоблудием и почёсыванием собственного тщеславия. (мы пахали, я и трактор). Тут покатит моя любимая аналогия. Это как принцип неопределённости Гейзенберга. МЫ можем либо говорить, либо делать. Если делаешь — результат сам за себя говорит. Если говоришь — результатом и будет только набор слов.

Это основная проблема современности. СЛОВА полностью заменили собой дела. Умение сказать — заменило умение делать.

Возвращаясь к автору, с  которым «спорю»...

Я с большим интересом бы почитал новости о развитии его проектов. Чем восторженные вопли о очередном «я знаю как надо».





96
просмотры





  Комментарии


Ссылка на сообщение6 марта 2011 г. 16:52

цитата Цефтриаксон

Почему в «смутные времена» так популярны всякие пророчества, прогнозы, апокалиптичные воззвания и прочее мракобесие?
Потому, что беспроигрышная стратегия. Потому, что бьёт по внутреннему механизму восприятия. По обратной связи.

Не только. «Смутные времена»- это полная труднопереносимая неопределенность будущего. А «всякие пророчества, прогнозы, апокалиптичные воззвания и прочее» хоть как-то его определяют. Вернее, создают видимость некой определенности. Это позволяет хоть приблизительно выбрать стратегию, направление дальнейшей жизни ( заняться разоблачением системы, мировых заговоров, борьбой с инопланетными захватчиками, уйти в монастырь, награбить побольше и т.д.).

цитата Цефтриаксон

МЫ можем либо говорить, либо делать. Если делаешь — результат сам за себя говорит. Если говоришь — результатом и будет только набор слов...Умение сказать — заменило умение делать.


Можно и по-другому посмотреть. Когда человек знает что и как делать и может это- понятно, никаких проблем ( и разглагольствований).
А вот что делать тем, кто не понимает, не может, не знает , как ему бороться с опротивевшей действительностью? ( Чем лично я, Петя Иванов, могу помочь делу мировой революции?) Остается бороться на словах.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение6 марта 2011 г. 18:42

цитата aznats

Вернее, создают видимость некой определенности. Это позволяет хоть приблизительно выбрать стратегию, направление дальнейшей жизни ( заняться разоблачением системы, мировых заговоров, борьбой с инопланетными захватчиками, уйти в монастырь, награбить побольше и т.д.).

Пророчества тут не причём. В описанной вами ситуации главную роль играет решительность и умение думать. А это и без пророчеств поможет в «смутное» время.

цитата aznats

А вот что делать тем, кто не понимает, не может, не знает , как ему бороться с опротивевшей действительностью? ( Чем лично я, Петя Иванов, могу помочь делу мировой революции?) Остается бороться на словах.

не совсем понял. А что это даст? Водку жрать — и то продуктивнее. на неё ещё денегтнайти надо ))
 


Ссылка на сообщение7 марта 2011 г. 00:19

цитата Цефтриаксон

В описанной вами ситуации главную роль играет решительность и умение думать.

Почему? «Решительность и умение думать» нужны для кардинальных сознательных перемен в своей жизни (еще волю туда же). А здесь скорее малоосознаваемое изменение движения происходит, неосознанный выбор (бывает такой?). Неопределенность как дезориентация, как чувство ( не- или малоосознаваемое) потери направления движения . А так человек получает это чувство направления и старается укрепить его. Получает или укрепляет хоть какие-то ориентиры, ценности, цели, смыслы вместо пустоты. Собсно, пророчества поэтому в смутные времена и расцветают, что в обществе в этот период явные ориентиры исчезают. Если бы человеку «пророчества/прогнозы» ничего ощутимого не давали, хрен бы они такой популярностью пользовались.

цитата Цефтриаксон

не совсем понял. А что это даст?

Кому? Обществу по-большому счету ничего. Человеку- вы ж сами говорили, «ощущение собственной значимости», компетентности. Ощущение своих возможностей. Нормальную самооценку, уверенность в своей нужности ( или избранности в паталогических вариантах). Более четкую самоидентификацию ( я-борец против)
Водку пьют для того же, но дает она меньше.
 


Ссылка на сообщение7 марта 2011 г. 01:32

цитата aznats

Почему? «Решительность и умение думать» нужны для кардинальных сознательных перемен в своей жизни (еще волю туда же). А здесь скорее малоосознаваемое изменение движения происходит, неосознанный выбор (бывает такой?). Неопределенность как дезориентация, как чувство ( не- или малоосознаваемое) потери направления движения . А так человек получает это чувство направления и старается укрепить его. Получает или укрепляет хоть какие-то ориентиры, ценности, цели, смыслы вместо пустоты. Собсно, пророчества поэтому в смутные времена и расцветают, что в обществе в этот период явные ориентиры исчезают. Если бы человеку «пророчества/прогнозы» ничего ощутимого не давали, хрен бы они такой популярностью пользовались.

Согласен. Но дают то они — иллюзию. С тем-же (а то и большим) успехом ,можно использовать генератор случайных чисел.
ДА и ДАЮТ что-то пророчества в основном пророкам. От тщеславия до выгоды.
Это как книжка «как получить миллион» с единственной фразой внутри:«начните продвать такие книжки».
 


Ссылка на сообщение7 марта 2011 г. 02:17

цитата Цефтриаксон

Но дают то они — иллюзию.

Но ведь все равно все эти «ориентиры, ценности, смыслы и т.п» берутся из котла культуры. Часть обесценивается/обессмысливается/ис кажается, часть остается прежними. Вот, кстати, интересно- если нет ни одного полноценного общекультурного смысла/ценности/ориентира- популярность у течения вообще возможна?
Объективно любые смыслы-ценности можно назвать иллюзией, они все в сфере идеальных представлений. Но ведь попадая внутрь они запускают кучу механизмов- от развития мировоззрения до изменения иерархии мотивов. То есть человек объективно получает плюс- развитие, как необходимое условие чувствовать себя человеком. ( что это развитие-изменение правильно и хорошо я не говорю, но в большинстве случаев хоть какое-то все равно лучше никакого, имхо.)
А из генерации случайных чисел смыслы/ориентиры вытаскивать- это надо математиком, да еще и сдвинутым быть. Сложно.

Вообще, конечно, меня унесло опять в другую степь. Я ведь по-большому счету с вашей статьей согласна.
 


Ссылка на сообщение7 марта 2011 г. 11:04
Собственно об одном говорим :)
просто вы с позиции «а чем это может быть полезно».
А я — с «а чем это ещё может навредить». %)


Ссылка на сообщение6 марта 2011 г. 23:11

цитата Цефтриаксон

Я с большим интересом бы почитал новости о развитии его проектов. Чем восторженные вопли о очередном «я знаю как надо».

Простите, у меня нет потребности вести хронику текущих разработок. Когда писал свою статью III.2, думал, что публичные отчеты станут стимулом к работе. Оказалось, что они — только помеха, что программить «тихо сам с собою» — единственное, что нужно. Да и что писать в колонке? То, какой класс данных в текущий момент прорабатываю и в каких структурно-функциональных отношениях он состоит в другими? Нет смысла. Так что очень вероятно, что статей о процессе разработки не появится. Разве что-нибудь очень необычное по ходу произойдет — такое, что можно перевести на бытовой язык. Если произойдет — поведаю.

Что касается возникшего у нас спора и взаимного недопонимания, то давайте зароем ритуальный топорик войны. Я легко признаю, что статья «У нас осталась крайне мало времени!» зашкаливает по многим параметрам. Но ее алармизм и безапелляционность были намеренными. Кургинян не заставил меня «прозреть», он просто очень точно высказал мои давние убеждения. Услышать их со стороны было таким захватывающим! Бросился читать его работы, прочел немало, ни в одной не разочаровался, даже не со всем соглашаясь. Как написал в комментариях под статьей, личность Кургиняна интересна мне. Признаться, в чем-то я вижу в нем самого себя: тембр, интонации, пластика, жесты, конструкции фраз... Степень влияния невербалики известна — в этот раз она сработала, как говорится, на все сто.

Статью на «Компромат.ру», на которую вы дали ссылку, я читал по диагонали, еще когда впервые заинтересовался Кургиняном после третьей серии «Сути времени» (с нее начал просмотр цикла). Не знаю... на меня такие вещи не производят впечатления. Поскольку человек говорит со мной на моем языке и не дает мне усомниться, что искренен, то его биография, какой бы она ни была, отходит на дальний-дальний план. Точно так же чья-то критика его идей и взглядов, которую читал в тот же период (но не ту, что привели вы), не повлияла на меня. Его статьи говорили сами за себя — и на моем языке.

Мне только не по себе, что вы так выстроили запись «Ощущение значимости себя» в стиле, который я счел пренебрежительным, а то и оскорбительным. Вы ведь не разобрались в обстоятельствах, но опосредованно перешли на личности. Пусть не столь грубо, как бывает часто — типа «сам дурак!» — но достаточно прозрачно, чтобы трактовать ваши слова так, что мечтающий о всех богатых красавицах мира онанист — это я. Неприятно, мягко скажем.

Зато лишний раз убеждаешься: создание теории не дает людям представления, на что ее автор способен в практическом плане. Т.е. разделы I и II колонки ничего не говорят читателям о других моих возможностях. Что ж, для меня — еще один повод продемонстрировать их. Нет худа без добра.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение7 марта 2011 г. 01:29
Насчёт топора... так я его и не откапывал. Войны тоже вроде не ведём.
Если какие-то мои слова показались оскорблениями... Мне очень жаль. Это не было моей целью.

цитата А.Б.

Но ее алармизм и безапелляционность были намеренными.

Иначе говоря, если отложить в сторону стиль а'ля Кургинян — этот отзыв был банальным троллингом. Классическим сетевым «вбросом». С расчётом вызвать быстрый отклик.
Чтож, это удалось.

цитата А.Б.

Кургинян не заставил меня «прозреть», он просто очень точно высказал мои давние убеждения. Услышать их со стороны было таким захватывающим! Бросился читать его работы, прочел немало, ни в одной не разочаровался, даже не со всем соглашаясь. Как написал в комментариях под статьей, личность Кургиняна интересна мне. Признаться, в чем-то я вижу в нем самого себя: тембр, интонации, пластика, жесты, конструкции фраз... Степень влияния невербалики известна — в этот раз она сработала, как говорится, на все сто.

Это да. Вы как и он обожаете громоздкие словесные конструкции. Нагромождения вычурных фраз, которые не теряя ни грана смысла можно было бы высказать в 50 раз короче. Но тут — хозяин барин. Это стиль, он может нравиться, может не нравиться.
Кстати, выходит я был отчасти прав? Чувство сопричастности и «мы умные» имело место быть ;) все эти «чорт!!! яж так же и думал!». Это сильные ощущения. По себе знаю, тоже иногда пробивает.
Чорт, а где-же смысл то тогда? (вопрос риторический. отвечать не обязательно)

цитата А.Б.

Мне только не по себе, что вы так выстроили запись «Ощущение значимости себя» в стиле, который я счел пренебрежительным, а то и оскорбительным. Вы ведь не разобрались в обстоятельствах, но опосредованно перешли на личности. Пусть не столь грубо, как бывает часто — типа «сам дурак!» — но достаточно прозрачно, чтобы трактовать ваши слова так, что мечтающий о всех богатых красавицах мира онанист — это я. Неприятно, мягко скажем.

О нет. Я всего лишь обобщил.
Если бы хотел оскорбить — сказал бы напрямую. И не у себя в колонке, а у вас.
Не стоит любую резкость принимать на свой счёт.
Считайте это моим стилем общения. Который тоже не всем по душе.

цитата А.Б.

Не знаю... на меня такие вещи не производят впечатления. Поскольку человек говорит со мной на моем языке и не дает мне усомниться, что искренен, то его биография, какой бы она ни была, отходит на дальний-дальний план. Точно так же чья-то критика его идей и взглядов, которую читал в тот же период (но не ту, что привели вы), не повлияла на меня. Его статьи говорили сами за себя — и на моем языке.

А зря. Разве это не элемент того самого «широкого взгляда»? Когда приходится принимать во внимание не только приятное и то что нравится?
Заметьте, вы снова оперируете понятиями чисто эмоциональными. нра/не нра


⇑ Наверх