Сообщения посетителя glavenport

Сообщения и комментарии посетителя

Сообщения посетителя glavenport на форуме (всего: 9 шт.)

Другая литература > Поэтический дуэльный клуб (второй заход) - проголосуй за своего фаворита в каждой паре > к сообщению

Отправлено 19 ноября 2016 г. 12:38

цитата stogsena
(даже в недословном переводе)

Бывает, что дословно лучше и не переводить. Или, для северных варваров, добавлять пояснения, что значит тот или иной оборот. Что символизируют сосны, цветы груши, скалы, одежда из моха и т.д. Без знания этих застрочных смыслов многое просто теряется. У меня такая книга есть (всего одна из серии), но тираж там просто смешной. :-(

Отправлено 18 ноября 2016 г. 22:47

Skein, Нейтак, Aliena — благодарю за.

Stogsena-san

(Уходит в ночь с тремя напильниками и затупившейся саблей

)

Отправлено 18 ноября 2016 г. 17:22

цитата Jekritch
это вам показалось

Ну и хорошо. А то я о прозаических вещах задумался. :-)))

Отправлено 18 ноября 2016 г. 17:04

цитата Jekritch
Может, прямо сейчас, пока все не разбежались?

Она же говорила, что занята... Но, похоже, тут кто-то проявляет инициативу? 8-)

Отправлено 18 ноября 2016 г. 16:21

цитата stogsena
выскажусь только по 2-й вещи

А можно, я, как автор второй вещи, выскажусь короче? 8-)

У автора есть мозг, но он не всегда знает, что с ним делать. :-)))

Высказался бы и короче, но Грибоедов успел раньше. 8:-0

Отправлено 17 ноября 2016 г. 20:43

цитата skein
Пара №5. Оба классные.

Согласен. Но у меня сложилось впечатление, что когда один из участников готовился фехтовать на саблях, у другого в кармане выстрелил пистолет. Случайно. :-D

Отправлено 17 ноября 2016 г. 17:03

Справедливости ради надо отметить, что оба Б. в данных примерах выполнили не все классические требования, но ведь они жили и творили в более поздние времена, и были озабочены тем, как вырасти из прежних форм. Вырасти, но не разрушить старое. 8-)

Отправлено 17 ноября 2016 г. 15:02

Ладно, раз уж первая пара так многих зацепила... 8-)

Дуэлянты ведь сами вписали "классическую тему" для хокку, вот и посмотрим с точки зрения классики. 8-)

Отличия между хокку и остальными видами трехстиший:
изначальное хокку — это начальный стих ренга (рэнга), к которому применялись весьма строгие правила.
Он обязан был быть связан с сезоном года — ренга делились пр сезонам.
Он обязан был быть "объективным",
т.е. основанном на наблюдении природы, и не должен был быть "личностным".
Метафоры, аллюзии, сравнения, антропоморфизм здесь не допускались.
Принцип создания.
Стихотворение состоит из трех строчек.
Первая содержит исходную информацию о месте, времени и сути события.
Вторая строка раскрывает смысл первой, наполняя мгновение особым очарованием.
Третья строка представляет собой выводы,
которые очень часто отражают отношение автора к происходящему,
поэтому могут быть весьма неожиданными и оригинальными.
Таким образом, первые две строчки стихотворения носят описательный характер,
а последняя передает ощущения, которые навеяло на человека то, что он увидел.

Правило 5-7-5 не распространяется на хокку написанные не на японском.

Желательно, чтобы в стихах соседствовало живое и мертвое,
а сила природы противостояла человеку.

Ничего важного не забыл?

* * *

Yagate shinu
Keshiki ha mienu
Semino koe

Стрекочут цикады...
Ничто не напоминает о том,
что немного спустя мы умрём...

Это был Басё, а теперь Бусон:

Nashi no hana
Tsuki ni fumi yomu
Onna ari

Груши в цвету...
При свете Луны девушка
читает письмо

Вот тут классика. А с чем ещё сравнивать, как не с классикой? ))))

Отправлено 13 ноября 2016 г. 22:01

Пара 1
Оба плохи. Образы распадются, конец не дружит с началом. Сорри: не хочу обидеть не хочу промолчать. 8:-0

Пара 2
Первое — техничнее, второе — эмоциональнее. Подброшу монетку.

Пара 3
Ничего не имею против классических сюжетов и многобуквия, но в этом случае
я ожидаю увидеть нечто новое если не по содержанию, то по форме.
В случае с балладой мои ожидания не сбылись.
А так да: мастерство не пропьёшь.

В первом стихотворении ощущение... пропущенных строк.
В плюсе — связь личной трагедии и космогонических процессов. :-)))

На подумать и взять напильник.

Пара 4
Первое стихотворение — водевиль.
Второе — попадание и в тему, и в настроение.

Пара 5
Первое — для любителей коротких букв.
Второе — на подумать и проверить по энциклопедии.
Но связь с пещерой имени одного древнего философа мне понравилась. 8-)

Пара 6
Решительно за второе. Ёмко, образно, эмоционально. 8-)

Пара 7
Онегинская строфа — не только буквы, но и дух.
И тут второе стихотворение более по душе. 8-)

Пара 8
Не уверен, что смогу выбрать разумно. Подброшу монетку. :-(

Пара 9
Решительно за первое. Объяснить не смогу — дал волю субъективизму. :-)))