цитата tick

Последнее время некоторые читатели Стругацких стали намекать, что АНС оставался до конца убежденным коммунистом. Так вот, господа, хочу спросить — можно ли было прожить 35 лет с такой женой и оставаться убежденным коммунистом?

цитата Цефтриаксон

odyssey вы уверены, что спам ссылками на АК стоит так злоупотреблять?

цитата

Есть что сказать — процитируйте. Напишите коротко. В соответствующей теме.

цитата tick

Но вы, как мне кажется, видите причину в личности Антона, его характере, с чем я категорически не согласен.

цитата tick

Но теоретики предполагают, а среда располагает. В результате, подготовки наблюдателей недостаточно, чтобы удержаться в рамках гуманизма. Они срываются, делают глупости, иногда все совсем плохо. Румата не исключение, он лишь очередная точка в этом печальном ряду.

цитата tick

Когда авторы писали, то вопрос, должен ли помогать сильный слабому, даже не стоял. Должен. Это сейчас можно подобное спрашивать.

цитата просточитатель

Реальная история причем? Вот ни за что не поверю что СССР и США вмешивались чтобы жизнь стала лучше... Политика и только политика. Этот человек сукин сын ,но это наш сукин сын и все такое... А еще СССР и США соперники. Чтобы прогрессорство сработало сверхдержава (это минимум) должна быть ОДНА.

цитата heleknar

После, СССР отказался от экспорта революций

цитата amlobin

АБС ИМХО об этом и писали. Все таки их произведения особенно ТББ писались в обстановке всеобщего революционного угара, причем именно человеческий фактор как раз и не учитывался.

цитата amlobin

Так что же вы хотите от Руматы, если низы не хотят?

цитата

Я читал вашу рецензию и потратил время на обдумывание. У вас презумпция — все можно было сделать лучше. Можно — если знать все заранее как в компьютерной игре.

цитата

И еще — у меня сложилось впечатление, по ходу чтения ТББ, что даже те мелкие телодвижения по спасению конкретных людей делались вопреки руководящим установкам и по инициативе полевых агентов типа Руматы. До того как они взбунтовались им разрешали только наблюдать.

цитата просточитатель

Вот при чем тут РЕАЛЬНАЯ история я не понимаю.

цитата

Вмешиваться кстати можно.

цитата

А если у нас мощности обеспечивающие ВСЕ ЧТО УГОДНО?

цитата s-nova

Странно, у меня вот сложилось прямо противоположное впечатление.
В "Трудно быть богом" Антон говорит: дела в Арканаре плохи, надо что-то делать. А ему отвечают: мы не должны вмешиваться, сиди тихо. И он слушается, сидит тихо. А потом, когда случается переворот, Антону говорят: мы были неправы, ты был прав, надо было действовать.
А после "Трудно быть богом" написан "Обитаемый остров", где прекрасный положительный Максим Каммерер действует как пламенный большевик, творя революцию в чужом мире.
Затем — "Парень из преисподней", "Жук в муравейнике", "Волны гасят ветер". Прогрессорство — обыденный элемент где-то на фоне.
Выходит, Стругацкие в своих произведениях легитимизировали вмешательство в ход чужой истории.

цитата tick

Это "штаны Арагорна". Я по умолчанию предполагаю, что у Руматы размер не такой же, как у Киры. А вы можете доказать, что Румата был телосложением как 18-летняя девица? Или, что Кира была как 35-летний мужик-мечник?

цитата tick

Вы видите воздействия, а я вижу проблему.

цитата

Если в ИЭИ сформулировали нечто под названием "Проблема Бескровного Воздействия", это не значит, что наблюдателям дана команда воздействовать на историю. Название ПБВ может отражать стремление историков оценить шансы, проработать пути к подобному воздействию. А не так, чтобы за одно поколение построить коммунизм в Арканаре.

цитата amlobin

Как можно "поднять" их до своего уровня? Гипноизлучателем? Или денег всем дать, что бы вели себя хорошо?
У АБС сплошными полосами идут такие отступления

цитата bbg

Просто базовая теория недопроработана. Не учтен фактор воинствующего клерикализма.

цитата amlobin

По вашему выходит, что богом быть трудно, потому что Антон плохой разведчик? А если бы на его месте был хороший разведчик, богом было бы быть легко?

цитата

Вы как-то узко воспринимаете текст. Как будто вся проблема в том, чтобы остановить дона Рэбу и мпасти Киру. И все станет прекрасно, коммунизм наступит в тот же день.

цитата tick

Мне тут в голову пришла простая мысль. Такое ощущение, что вы зачем-то стремитесь показать Антона-Румату более плохим человеком, чем он изображён в повести.

цитата

Но вам почему-то хочется, чтобы облажался плохой человек.

цитата

А что, хороший облажаться не может?

цитата tick

Замечание по оформлению. Трудно читать текст, где цитаты никак не выделены. Тем более, что вы цитируете огромными кусками.

цитата

Теперь о главном. Вы в самом начале сделали предположение, что цель Эксперимента — ускорение истории. Однако, это не так, и нигде о таком в повести не говорится. У ИЭИ есть теория исторических последовательностей и базовая теория феодализма. Цель наблюдателей на планете — собирать информацию для экспериментального подтверждения этой теории.

цитата

Слово "экспериментальный" тут означает не "изменять", а "измерять".

цитата

Поэтому, все ваши рассуждения о том, какой Румата плохой разведчик и прогрессор, следует скорректировать.

цитата

Ни на Базе, ни на Земле не было еще специалистов по этому вопросу. Разучились земляне-коммунары взаимодействовать со средневековыми людьми.

цитата

В 60х интеллигенция тоже мнила себя лучшими представителями поколения, но чем все закончилось? А ничем, пришли серые времена застоя.

цитата

Короче, вы почти всё верно расписали, но акценты я бы расставил чуточку по-другому.

цитата

Румата не дал Кире металлопластовую рубашку в виде кольчуги потому, что размер не подходил.

цитата

А заказать на Земле для своей любовницы броньку — это было как-то уже черезчур.

цитата

Драться — это не плохо. "Трусить, лгать и нападать" — вот плохо, а драться — это очень даже приемлемо. "Бороться и искать, найти и не сдаваться".

цитата

И еще, я очень хотел бы услышать, как вы интерпретируете эпилог. Это ведь, по идее, самое важное. Может быть, ради этого и повесть вся писалась.

цитата просточитатель

Когда перечитаете скажете здесь?

цитата amlobin

Что такого мог сделать Антон-Румата, что он должен был поставить взамен? Речь идет обо всей цивилизации, а не об одной Арканарской династии.

цитата просточитатель

По моему мнению Саул Репнин совершил ПРЕСТУПЛЕНИЕ вернувшись в прошлое. А как вы думаете?

цитата ArK

Вы просто не различаете автора и его персонажей

цитата Алексей121

А у меня никаких проблем нет.

цитата Алексей121

Если вы не способны понять авторский замысел, это, скорее, проблемы ваши.

цитата Seidhe

Вообще-то между выходом томов прошло всего-то 2 года. И многие, как я например, читали дилогию сразу, в одном томе. Да и вообще — "Империя превыше всего" сразу была заявлена как роман-эпопея, поэтому оценивать тома по отдельности — по меньшей мере странно.

цитата Алексей121

Ведь мы не знаем, что обсуждалось на этой эхе и были ли там доказательства того, что провал теста на полиграфе не был частью авторского замысла.

цитата Алексей121

Я там выше перечислял намеки на то, что Руслан тест провалил, которые разбросаны по первому тому. Прокомментируйте их, если не сложно.

цитата Алексей121

То есть вы утверждаете, что автор сначала написал нелепость (ГГ обманул полиграф), после чего его кто-то ткнул в это носом и он переписал сюжет второго тома так, чтобы баг оказался фичей. Это достаточно серьезное обвинение. Какие ваши доказательства?

цитата ArK

odyssey У меня лично и по прочтению первой книги возникли подозрения, что с детектором не всё гладко. В итоге оказался прав.

цитата Seidhe

Вот это у Вас логика... У Перумова ещё есть "Алмазный меч, деревянный меч", так там вообще все герои с ног на голову перевёрнуты во втором томе. В смысле — кто прав, кто виноват. Так может на первый том тоже отдельную рецензию написать? ;-)

цитата ArK

Во второй книге дается явно понять, что попытка обмануть детектор провалилось — Руслану просто "подыграли".

цитата ArK

Не очень внимательно читали.

цитата Apraxina

Это чистый незамутненный песец, по сравнению с которым Калабухин просто семи пядей во лбу и здоров на голову как космонавт... %-\

цитата ullaeg

Интересно другое, каким боком такого понятливого и сугубо практичного Калабухина Сергея Владимировича могла так сильно заинтересовала глубоко интеллигентская, т.е. апеллирующая к рефлексии и интуиции, повесть ТББ?