уря!

Алексей, только надо оговорить сроки. За какой промежуток времени неудачные отзывы будут удалены.

ZiZu, твои будут удаляться в реальном времени с первым же минусом.

Погоди со сроками, благо хоть фишку саму сделали. Отдохнуть теперь надо.

ZiZu, твои будут удаляться в реальном времени с первым же минусом.

... и награждаться призом с первым же плюсом :)))

Какие вы всё таки добрые ;))) и отзывчивые ;)))

Да у меня не самые худшие отзывы :-))

Уже испробовал !

Надо же, сколько эмоций могут принести всего 2 кнопки возле отзыва :)))

Теперь нужно начинать свой день с проверки отзыв-листа — не пропало ли что-нибудь за ночь ;)

А если серьезно, то спасибо Алексею со товарищи за такую интерсную фичу.

P.S. А нельзя как-нибудь узнать, кто минусы лепит? ;)

Слушай, vad, нас что-то не особо лепестками роз усыпают, и по головке не гладят. Видать, приелись всем наши прянички. Пора кнутик доставать. А ну похвалили быстро!

ЗЫ: а, вот! пока писал, образумились

Честно говоря, как то это странно- у каждого свое мнение и если кому-то оно не нравиться, то это головная боль не написавшего отзыв.А чаще будут минусоваться не неудачные отзывы, а с которыми не согласен.Это реально.

> А нельзя как-нибудь узнать, кто минусы лепит? ;)

Прейскурант цен на подобного рода услуги находится на стадии разработки.

Леша, вы с Вадом и Олегом, межавторские циклы сделайте, мы вас на руках будем носить ;-)

> А чаще будут минусоваться не неудачные отзывы, а с которыми не согласен.Это реально

Да, это факт. Но автоматом удаляться ничего не будет. Только после проверки админами. Хотя, они тоже люди со своим мнением. В общем, не без огрех производства.

а вообще да забавная штукенция, пошел ставить баллы ;-)

Круто! :) Правда, страничка с отзывами теперь чем-то башорг напоминает

Но все равно здорово, хотя и сложно быть объективным к чуджому мнению...

vad, creator, за труды спасибо! Главное, теперь чтобы не злоупотребляли посетители оцениванием отзывов в ущерб оцениванию книг.

necrotigr: "Круто! :) Правда, страничка с отзывами теперь чем-то башорг напоминает"

но кнопку "[:|||:]" вы все же вводить не стали :)

> но кнопку "[:|||:]" вы все же вводить не стали :)

Башорг тоже к ней вроде бы не сразу пришел )))

Хм. А рейтинг отзывов в связи с этим где посмотреть ?

Понимаю, что это тоже труд, но...

Буквально за пару минут лента отзывов с "Забавно" и "Аффтар жжот" перешла на длинные, вдумчивые рецензии.))) Программа в действии!

Точняк! Я валяюсь.

Вероятно, строчка про "призы" не была лишней

Вопрос: сколько минусов должен набрать отзыв чтобы быть удаленным?

Чемпион, мы пока не решили. Могу сказать точно, что при каком-то числе минусов, автор отзыва будет предупреждён нашим "роботом-букашкой". Если число минусов продолжает расти (т.е. отзыв не исправлен) и достигает определённого (позже решим какого) значения, отзыв удаляется.

Кто как считает — стоит ли по сумме баллов за отзывы повышать или понижать рейтинг посетителя?

А не появятся ли у нас в довесок к плюсам отзывы на отзывы? Глядишь, вскоре будут призы "за самый лучший отзыв на лучший отзыв".

А вообще дело хорошее, главное чтоб без фанатизма.

ИМХО. Повышать рейтинг не стоит. Скорее это должно влиять на авторитетность его суждения (хотя тоже не очевидно...).

ЗЫ: сегодня самая популярная функция на фантлабе — правка своего отзыва.

Самое безопасное — ставить оценки без отзывов — и будут одни пятерки.Тогда никакие "роботы-букашки" не смогут тебя "опустить".

А будет ли вывешен на всеобщее обозрение список посетителей, набравших наибольшее количество баллов за отзывы?

St. John, да, организуем что-то типа конкурса. Скорее всего, он будет проводиться с какой-то периодичностью.

Как в анекдоте: Студенты, имеющие хвосты вывешены на втором этаже.

Хорошая идея!

Ну вот а я думал что этот +- будет на рекомендации влиять.

Нажал на всякий случай, а обратно не возвращается

Очень и очень полезная штука. Качество отзывов думаю повысится на порядок

Просмотрел плюсы и минусы за отзывы у четверых взятых наугад людей, которые сейчас на fantlab и немного удивился. В 90% случаев лично я не понимаю, за что ставят минус. Как будто не за к а ч е с т в о отзыва, а за то, совпадает ли оценка этого произведения с твоим собственным мнением.

Мне тоже кажется, что это необъективно. Люди будут ставить минус чаще не за качество отзыва,а за то, что не согласны с позицией написавшего отзыв, так это же неправильно — сколько людей , столько и мнений, и все они имеют право на существование. Я вот например не согласна с хорошими отзывами на "Кукловодов" Хайнлайна, но мне и в голову не придет минус ставить.

По-моему идея просто отличная,просто её надо будет еще дошлифовать со временем,а ставить минус за несовпадения мнений не вижу смысла-мы же оцениваем качество отзыва(т.е его смысловую наполненность),а не правильность(совпадение с нашим) высказанного мнения.

Незнаю,незнаю.На мой взгляд ставить "плюс" или "минус" на какое-либо частное мнение по-поводу прочитанной книги — как минимум не корректно.А уж править свой отзыв в угоду людям которые ставят "минус"- совершенно не правильно.А что значит "качество отзыва"?Литературный язык которым он написан?Объем написанного?Смысловая наполненность?Так ведь иногда и пары слов достаточно,чтобы свое мнение выразить!Мне,например, интересно ЛЮБОЕ мнение,и не важно совпадает оно с моим или нет.Кто мы такие чтобы чужое мнение рецинзировать "плюсы" и "минусы" людям ставить?Поэтому ставить плюс" или "минус"принципиально никому не буду!Так действительно можно до того дойти,что писать отзывы на отзыв!Зачем это нужно?Лучше время затраченное на простановку "плюсов " и "минусов" потратить на чтение новых книг!

Идея хорошая.

Не знаю, как можно ставить минус только из-за несовпадения вкусов... На мой взгляд, это полная чушь и вряд ли многие лаборанты будут этим заниматься.

А вот информативность отзывов, надеюсь, теперь контролировать будет проще. Отзывов, фактически дублирующих оценки (в стиле: "очень понравилось", "чушь собачья", "ненавижу автора") должно быть меньше.

Время рассудит хорошее это начинание или нет. Для себя я уже решил, что выставлять характеристику чужому отзыву я не буду. Зачастую слово "ГЕНИЙ" или "Блестяще" намного емче, чем жевачка на 2 страницы.

Наконец-то ввели. =) Ура, спасибо создателям! =)

Мнение полностью совпадает с Похабий Оплюевъ. Так мы скоро будем ставить + и — на форуме. Хотя мне мешать не будет, но если удалят мой отзыв будет обидно. Предлагаю не удалять ни один отзыв, сколько бы там не было минусов.

Только что пришло в голову. Что будет происходить с отзывом, если будет произведена правка? Если оцененность сбрасывается то можно жульничать, если остается, то думаю получатся не совсем корректные "оценки" отзывам.

Я согласен с коллегой Похабий Оплюевъ: оценивать чьи-либо отзывы считаю некорректным — я же не преподаватель, а у нас не Литинститут, факультет критики. Как верно замечено, "каждый пишет, как он слышит". Кроме того — начнется погоня за рейтингом "Лучшего Критика", многословие по поводу и без оного...

Можно сделать, например, возможность:

[x] запретить посетителям голосовать за мои отзывы

Соответственно и отображаться их рейтинг не будет.

Похабий Оплюевъ, baroni — присоединяюсь. Совершенно бессмысленная затея. Вспомним боевое прошлое — чистку проведем? Понятно что многие оценки немногословны и корыстны, но это "не наш" метод. Пусть это остается на их совести.

P.S. Я вот поэксперементировал (курсор не менялся) и зазря человеку минус влепил — как исправить?

ИМХО "минусование" стоит убрать — для определения "лучший отзыв" достаточно "+". Появлением минусов можно и расстроить человека. Кто-то просто высказывал свое мнение, а ему за это минусовых ярлыков понавешают.

Я тоже не буду ставить оценки отзывам.

А как вам такая идея: оценить отзыв на книгу можно в том случае, если вы эту книгу не читали (нет оценки) ?

Лично мне эта затея не очень по душе. То, что уже наблюдаю: минусы на критические отзывы, плюсы на соглашательские.

Похабий Оплюевъ и baroni, по-моему, совершенно правы. Я тоже посмотрела отзывы нескольких посетителей и оценки за них. Действительно, минусы в своем большинстве вызывают очень большое удивление, иногда за очень интересный отзыв ставят. Поэтому удалять отзывы из-за минусов я считаю не очень корректным. А вот поощрять за интересные отзывы, конечно, надо.

Illexii очень хорошо про это сказал.

Я буду ставить только + за очень понравившиеся мне отзывы.

Согласен, что ставить минусы отзывам, которые не совпадают с твоим мнением — это не совсем корректно. Но ведь так и будут все делать! Так что я тоже за то чтобы убрать минусы.

К тому же лично для меня теперь страница с отзывами стала совершенно нечитабельна. Была бы опция, чтобы убрать все эти плюсы, минусы и сделать все как раньше. Эх...

А мне затея очень понравилась. Во-первых: у фантлабовцев появилось новое занятие; во-вторых: улучшит качество отзывов и в третьих: отзывы, не несущие никакой информации, теперь можно будет быстрее найти и попросить автора, изменить свой отзыв(имеются в виду отзывы: "клево", "классный рассказ", "не понравилось").

А минусы, поставленные из-за несовпадения мнения, легко отловить — по разнице между оценками между автором отзыва и автором минуса.

ЗЫ: моё предложение, видать, проигнорировали.

creator, отвратительная идея. Это если эмоционально. А если логически — смысла не вижу. Так что я — против.

— "запретить посетителям голосовать за мои отзывы" А не убьет ли саму идею?

— "Оценить отзыв на книгу можно в том случае, если вы эту книгу не читали". Не читал, но осуждаю?

— "отловить по разнице между оценками между автором отзыва и автором минуса" И шо с той разницы? И рецензия, и книга могут быть отстойными обе и независимо

Идея-то богатая, активирует, повышает качество, и тому подобное.

Но. Активных юзеров не более 800, а скорее всего 500. Ну, делятся люди своим мнением. Пусть оно хоть какое убогое или гениальное, все равно все видно по грамотности и стилю. Но оценки — на мой взгляд, будут приносить больше негатива. Активность поднимется, да не та. Получил минус, разозлился и тут же кому-нибудь влепил. В итоге, кто-то обидится, может уйти или перестать комментировать. Это желаемый результат?

> А не убьет ли саму идею?

Идея и так дохнет, судя по всему. Спасать надо.

> Не читал, но осуждаю?

Как это не читал?! Отзыв читал. Его и осуждаешь. Книгу не читал. Её не осуждаешь. Всё корректно.

>И рецензия, и книга могут быть отстойными обе и независимо

И пускай. Но если я за отстойный отзыв на отстойную книгу шлёпаю минус, а в оценках у меня за эту книгу стоит 10, то это наталкивает на подозрения.

Вообще, конечно, никто этим заниматься не будет — изучать каждый минус и разбираться в правомерности.

Ну да. Я книге поставил кол. Автор отстойной рецензии 10. Я автору рецензии минус. Опаньки.

Идея с общим рейтингом была супер. Life is a pyramid. Не надо новые рейтинги добавлять, надо к материальным благам!!!! и большему интерактиву переходить и шариться с другими ресурсами ;-) Может, задружиться с народом с http://www.the-ebook.org и тамошними библиотекарями? Может, базы рецензий объединять? Посмотри на удачные сетевые тусовки, какие там решения и что из них можно взять?

— "Мы особенные!" (Почему? Акции, тусовки, футболки, и пр.)

— Что я с этого имею? В чем эксклюзив? (Пускают только избранных, какие-то бонусы, варезы и т.д.)

— Интерактивность. У каждого есть площадка для выступления. И вот тогда уже — рейтинги.

А иначе это не рейтинг, а облом. Хорошо пишущих выделишь, остальных задавишь. Огребя минус, большинство сразу же почувствует, что на этом ресурсе не коллеги-единомашленники, а враги, уроды и т. п. В чем тут стимуляция активности и какой именно активности???

То есть нужен СЕРВИС и/или ТУСОВКА.

И надо как-то упрощать вход, базовые профили вводить, что ли? Дофига мертвых юзеров. Человек зайдет, увидит, что тут надо работать — и уходит. Или вот, понавбивал я кучу книжек, но объяснить системе, что я люблю только определенные жанры, не могу. Рекомендации, честно говоря, часто так себе — подсовываются неотмеченные мною книги авторов с моим высоким рейтингом. Что же, всех ценимых, но надоевших авторов в помойку складывать?

Во! Поналепили минусов фанаты перумова с васильевым!

Интересная идея, хотя я от нее не в восторге. Второй день правлю свои отзывы.

Согласна с Похабий Оплюевым. Надеюсь не будут удаляться хорошие отзывы, лишь на том основании что кто-то наставил им минусов.

Не нравится мне эта идея, так как есть полнокровные рецензии, а есть отзывы ( отзыв "Здорово, просто замечательно" меня побудит книгу читать скорее, нежели разжевывание сюжета на 50 строчках, уже и произведение брать не хочется).

Отзыв и чувства для меня одно и тоже ( а люди бывают разные: более и менее эмоциональные).

Если книга будит эмоции (какие угодно), если пишутся отзывы, значит равнодушию места нет.

Пусть будет много разных отзывов!

Мне кажется, что все это строило устроить. Какая энергия! Какие эмоции! Расшевелили всех, это ж здорово!

А если вцелом, то:

те, кто хочет ставить плюсы и минусы — пусть ставит плюсы и минусы,

кто хочет ставить только плюсы — пусть ставит только плюсы,

кто ничего не хочет ставить — отлично!

кто хочет подправить свои отзывы — вперед!

кому за что-то обидно — "забейте" и живите, как раньше!

Пусть все это "поварится" немного, а там помотрим, подправим, изменим, найдем компромиссы, — будущее покажет!

Мне понравилась идея где можно убрать — и оставить +. Большинство спорных вопросов исчезнут сами собой.

П.С.: вопрос на счет правки отзывов — проигнорировали.

Я уже получил -62. Всё , не нравится мне эта опция.

"А как вам такая идея: оценить отзыв на книгу можно в том случае, если вы эту книгу не читали (нет оценки)?"

Да не, не стоит. Иначе получается, что любой новичок с нулевым рейтингом оказывается в заведомо преимущественном положении перед любым грандом — а оно нам надо?)

Вот интересно, кстати, мне с утра поставили пять плюсиков — и что удивительно, все пять за отзывы на книги, которым я поставила низкие и средние оценки: 1, 3, 5, 4, 5.

Спасибо — дали, что просили...:)

Однако

Лихо вы ребята задвинули: разрешили ставить и плюсы, и минусы. Надо было сделать только плюсы. При этом награждать особо никого и не нужно: достаточно рейтинга лучших отзывов и авторов отзывов.

Минусы в принципе не нужны, мы ведь здесь не на экзамене. Любое мнение надо только приветствовать, какое бы оно не было.

И с удалением тоже погорячились. Любой отзыв имеет право на жизнь (удалять надо только злостные спойлеры)

"Расшевелили всех, это ж здорово!"

Расшевелили только тех, кто и так шевелился.

PetrOFF написал про -62, я посмотрела его отзывы и еще больше убедилась, что не понимаю людей, которые ставят минусы за такие, большинство из них очень ярко выражают личное впечатление от книги.

Я бы ставила минус только за спойлеры.

В общем, как я могу суммировать высказывания, все выльется в убирании оценки "-", останется только графа "+". =)))))))))

Раз на мое замечание никто не обращает внимание, сам провел ряд экспериментов с правкой, вследствие чего избавился от — . Вот я и с жульничал. Так могут сделать и другие, так что лучше что-нибудь с этим делайте.

n)(s, я про эту возможность уже где-то писал. Это не секрет. Свой отзыв можно удалить, если очистить его в правке и сохранить.

Потом снова можно его добавить. Только учтите, что он появится на стартовой странице и, если отзыв лучше не стал, ему снова налепят минусов.

Пусть действительно немного поживёт система, обкатается. Там будет виднее. Сейчас у всех просто болевой шок после первого поставленного им минуса и крайнее недоумение.

А вот интересно — в каком количестве будут ставиться минусы если отменить анонимность, сделать возможность просмотра кто эти минусы поставил?..

Захотелось тоже добавить свой голос ПРОТИВ "минусов". Не надо "отвращать" людей высказывать свое мнение, каким бы оно ни было... А "плюсы" — идея очень хорошая. Лучшие отзывы и наградить не жалко:) Потому что часто, читая отзывы и написав свой, хочется в чем-то согласиться с каким-нибудь автором, а тут можно просто "плюсик" ему поставить, и все понятно:) Дело в том, что иногда искренний отзыв побуждает прочитать книгу, о которой до этого и не слышал.

Думаю, что это начинание в любом случае постепенно выльется во что-то хорошее — я верю в торжество разума:)

Отличное, просто гениальное нововведение! Пусть будут и минусы, и плюсы: вы посмотрите, какие интересные отзывы пошли...

creator: "А вот интересно — в каком количестве будут ставиться минусы если отменить анонимность, сделать возможность просмотра кто эти минусы поставил?.."

А еще лучше сразу в одну банку всех спихнуть — пусть грызуться... Этож война начнется. Называется "Ты-мне, я — тебе".