э-эх, информативность это хорошо, но ведь на сайте до сих пор нету Брюсова, Лондона и Ильфа с Петровым

Лондона разрабатывает badger и, хочу сказать, билиография там ого-го (я имею ввиду не у Лондона, а у badgerа — то количество произведений, которое туда внесено на данный момент).

Брюсова делает Вертер де Гёте, Ильфа — NAV&gator. Ситуации аналогичны, т.е. все библиографии очень масштабные, все на данный момент заполнены в достаточной степени, чтобы уважать тяжкий (и бесплатный) труд составителей, но, видимо, не достаточны для открытия. Так что

Кстати, есть тема: составьте библио сами, а кто-нить из админов разместит.

Не слабо?

смотря кого

А кого угодно. Вы кого хотите? Если Лондона, Брюсова или Ильфа -обращайтесь к соответствующему куратору, они указаны выше.

А биография — где? Не вижу.

Я промолчу, ладно?

Обожемой.

PetrOFF:

Прошу прощения, но моя не понимай. Вы что подразумевали под мудрым словом "обоженой" в комментарии выше?

То же, что и всегда. Ужас от столь быстро наступающей энтропии, упадка, вырождения и дурновкусия.

Зато девушка симпатичная.

А вообще, чем больше информации на сайте, тем лучше. А о качестве написанного пусть потомки рассуждают. Кто останется в веках?

А наше дело читать или не читать.

PetrOFF:

Цитата: "То же, что и всегда. Ужас от столь быстро наступающей энтропии, упадка, вырождения и дурновкусия".

Чувак, зачем столько самокритики? Что за слово "ужос"? Ты хоть знаешь что такое энтропия или просто так добавил?

И разумеестя — я неоднократно осведомлен, что ты не любишь нерусских. Я тебя тоже люблю, поверь.

Но это не повод флудить при открытии библиографии хорошей девушки.

darkseed:

О да! Девушка симпатичная. А фото, возможно, — не помню уже — делал я лично.

red_mamont

Оффтоп и флуд закончил.

Большое тебе спасибо!

А вообще предлагаю мир.

Сколько можно друг друга терроризировать?

Симпатичная))

Девушка, может, и симпатичная, но пишет... м-да.

Зачем при наличии большого круга не представленных на ФЛ новых авторов отдавать предпочтение пишущим, дико извиняюсь, всякую хрень?

Затем, что уже было сказано во ВТОРОМ комментарии к настоящей библиографии.

Библиография Ани Тьмы — составлена. Библиографии "не представленных авторов" — не составлены.

У Вас лично есть великолепный шанс ПОМОЧЬ в этом деле ФантЛабу. Выберите любого не составленного автора и "составьте" — а мы разместим.

red_mamont, мир.

Анне нужно написать роман "Мать". Тогда формула Андрея Вознесенского будет отлично проиллюстрирована.

\\Анне нужно написать роман "Мать\\ её так".

Расширительно относительно первоначального названия и, похоже, злободневно.

Кстати, вопрос к библиографам: Тьма — эт псевдоним такой?

Господа критеги. Я понимаю, что критиковать легко и просто.. А ведь Илья прав. Слабо взять и составить какую то библио?

Единственное замечание. Первая фраза в новости какая то нерусская...

"На сайте открыта Анна Тьма, ее библиография и биография."

mastino,

Вы не переживайте. Те кто критикуют тоже составляют библиографии потихоньку. Правда, берутся не лишь бы какие авторы, а те, которых не стыдно коллегам порекомендовать — а таких авторов не сильно много. Поэтому библио открываются нечасто, к тому же по зарубежке информацию бывает посложнее найти, тут не прокатит просто написать автору, дескать расскажи о себе.

Вообще, я бы никогда и не подумал делать автора, у которого я ничего не читал. И дело тут не во вкусовщине — нравится или нет. Пускай даже произведение лично мне не понравилось, всегда можно разглядеть уровень автора. И тогда уже принять решение — презентовать ли на Фантлабе такого товарища. Но никак не авансом. А то выходит сами составители читать и не собираются, но другим вроде как предлагают — вот так я это вижу.

Sfumato: Да я то как раз не переживаю. Переживают, скорее другие...

<< Те кто критикуют тоже составляют библиографии потихоньку. Похоже, совсем потихоньку. Потому как составляли бы почаще, уважали бы чужой труд.

<<но другим вроде как предлагают — вот так я это вижу. Ну, вам никто ничего не предлагает. Скорее — информируют что есть такой автор.

\\информируют что есть такой автор\\

Так пусть бы составитель почитал хоть одно произведение автора. Останется ли желание делать библио после этого — вот в чем вопрос. А так провернул кучу работы по составлению — что движет составителем? Явно не интерес к произведениям автора. "Просто автор мой хороший знакомый" или время некуда девать — других вариантов я не вижу. Пускай red_mamont нам расскажет в чем тут дело.

Заметьте, флуд я не развожу, а просто интересуюсь.

Конечно, мне никто не обязан рассказывать, зачем и почему составляется библио. Я сказал, что движет мною, когда я делаю библио и секрета из этого не делаю. Можете раскритиковать мою позицию, пожалуйста, послушаю дельные предложения. Это чтоб не было вопросов, дескать я не в свое дело лезу.

P.S. Сделал вывод, что red_mamont Тьму читал, исходя из темы на форуме. Вот только оценок не поставил — почему?

mastino:

"Нерусскость" первой фразы легко объяснима, если изучить ее с т.з. "разместителя библиографии". Стандартная фраза звучит так: "Составлена библиография Ивана Петрова", верно?

Теперь перелагаю эту фразу на Анну Тьму:

"составлена библиография Анны ТЬМЫ"

или:

"составлена библиография Анны ТЬМА".

Обе фразы несовершенны, как и фраза "открыта Анна Тьма". Но в моей версии псевдоним автора не искажен.

Именно это послужило такой форме открытия библиографии замечательной девушки.

PetrOFF:

Очень рад

Sfumato:

Не могу говорить за весь ФантЛаб, но мое мнение таково:

Мы не делаем базу, состоящую ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из матерых авторов. Мы делаем самую полную базу, существующую в России, а возможно, и в мире.

Аня Тьма — писатель, с изданными романами. Почему ее НЕ ДОЛЖНО быть в базе ФантЛаба? Только потому что она Вам не нравится?

Напомню, что согласно статистике Армады-Арбалет (посмотрите сами), Тьма продается и продается неплохо. Следовательно — у нее есть армия поклонников.

Следовательно, Ваше замечание о ней как о плохом авторе — мнение субъективное. Вам не нравится, нравится кому-то еще.

Напомню что фантатсика вообще специфический жанр, который среднему обывателю, пожирателю боевиков и детективов, вообще недоступен. У меня работает 200 человек, из них 10-20 читает фантастику. Так что, по мнению остальных 180-ти — Лукьяненко или Шекли это отстой???

И, наконец, самое главное. Работа по составлению библиографий делается бесплатно. Не важно какие мотивы двигают нами (вами и мной в том числе).

Главный мотив — любовь к фантастике. Мы составляем библиографии СВОДОБНО, во время, свободное от работы.

Никто не стоит над душей, никто не торопит и не говорит, кого открывать в первую очередь, а кого во вторую.

Это значит, что если я захотел составить библио Ани Тьмы — я сел и составил.

Если Вы хотите осставить кого-то другого — садитесь и составляйте. Но упрекать друг друга не надо. Главное — чтобы библио В ПРИНЦИПЕ СОСТАВЛЯЛИСЬ, понимаете?

А вообще, бессмысленный спор — ибо кто будет определять приоритеты "этот автор хорош и достоин, а этот плох"?

Вы?

Я?

Оставим.

А почему она до сих пор на Аэлиту не ездит, а? безобразие, я считаю.

Полная база — это, конечно, хорошо. Но до тех пор, пока она остаётся неполной, больше всего она напоминает общую свалку. Отсюда и все претензии.

Silvester:

Вчера купил билет из Владивостока в Новосибирск — туда и обратно 36 тысяч рублей. Представляешь сколько до Е-бурга?

Единая Россия только говорит, что страна единая. По тарифам на транспорт это не видно. Нам тут дешевле иногда в Сингапур слетать, чем в Москву.

КАА:

Повторю еще раз то, что уже говорил здесь трижды: У вас лично есть прекрасный шанс навести на ФантЛабе порядок — составляйте библиографии сами. Быть может тогда "общей свалки" не будет?

Наверное ни одного молодого автора так много не обсуждали

И не защищали.

red_mamont, фото зачётное.

Что касается критики, то знакомство с молодыми авторами — дело нужное. Ну где бы я про Дойникова узнал, если б не red_mamont с его библиографией А теперь читаю и наслаждаюсь.

evgeniy_n:

Я очень рад. По тексту Дойникова много можно что сказать, но сама ИДЕЯ — вот что дорогого стоит.

А язык полируется, на то он и язык.

Дойников, РЕАЛЬНО, один из самых популярных сетевых авторов и мне обидно, что упоминание этого факта воспиринято многими совершенно отрицательно.

Субъевтивным может быть многое но ведь факты — факты и есть.

Ну да, как говаривал Готфрид, убивая всех поголовно, "Бог увидит своих".

"составлена библиография Анны ТЬМЫ"

"на сайте открыта Анна Тьма"

Блин, ну коряво же, мрак просто.

Что, обязательно клише заезженные использовать?

Нельзя иначе придумать:

"Анна Тьма, загадошная и прекрасная женщина, теперь на фантлабе!"

"Писательница Анна Тьма" вообще без всяких ТЬМЫ

"Анна Тьма украсила своим фото и библио базу Фантлаба".

А на сайте открыта Анна Тьма звучит убого. В сообщении всего то три строки, неужто трудно одну придумать не пахнущую канцеляритом?

Возможно, где то творит нетленные вещи писательница Анна Свет.

Нет, я честно крепилась. Я пыталась удержать себя и не писать хулиганских рецензий. Не помогло...

Я не имею претензий к составителям библиографии. И даже могу взять на себя труд и составить библиографии таких писателей, как Елена Белова, Сергей Джевага и (о, ужас!) Ольга Мяхар. Только нужно ли это кому-то? Если они не заняты уже самоотверженными составителями...

З.Ы. О, да, вышеперечисленных авторов я читала. Ну, или пыталась читать...

непонятны мне претензии: каждый делает тех фантастов, которые он хочет делать в свое свободное время...

<< Только нужно ли это кому-то?

Melamori, конечно, если автор не занят — приступайте! с удовольствием посмотрим на ваши труды...

уже 40 комментов

а у "отца" научной фантастики джона кэмпбелла, когда открывали его био, набралось всего 14...

анна тьма сделала всю классику научной фантастики, еще чуть-чуть и юбилей брэдбери съест...

Melamori, это нужно читателям, еще не познакомившимся с творчеством указанных авторов. В любом случае, информация лишней не бывает :)

\\В любом случае, информация лишней не бывает :)\\

Это глубокое и катастрофически распространенное заблуждение, из-за которого падёт мир.

cianid, предлагаете поставить на информацию гриф "лишняя"? ;)

\\cianid, предлагаете поставить на информацию гриф "лишняя"? ;)\\

В данном случае никак нет, ибо она обращена к неопределенному кругу потребителей, и среди них отыщутся те, кому Тьма необходима, как воздух. Но для др. она, однозначно, под этим самым грифом.

Все-таки как приятно писать комменты под фоткой с красивой женщиной. А вот если писатель седой мужик в очках — у него есть все шансы заполучить не больше одного коммента))))

Еще у этого мужика в очках фамилия неудачная, кто ж его читать будет? Взял бы себе крутой псевдоним, что ли...

Вы все злые и завистливые.

А Аня — молодец

<<А вот если писатель седой мужик в очках — у него есть все шансы заполучить не больше одного коммента

седой дядька в очках одной новостью ниже по фамилии Марусек именно 1 коммент и получил!

хотя и не ясно почему?! вроде очень много поклонников "Снов разума", а составителя так никто и не поблагодарил...

Последний раз нечто подобное было когда библио Натальи Щербы открыли. Тогда тоже случилась всеобщая свалка из-за личности и внешности автора. Эх, славен ФантЛаб традициями!!!

У Натальи Щербы в своё время было около семидесяти комментариев. Так что Анна Наталье не конкурент!

Еще не вечер — догоним и перегоним

так и хочется написать под этим всем что-то такое башорговское, вроде "А я томат!"

PetrOFF:

А зачем вы, извините, такое читаете? Переключите канал -- и будет вам щасте.

Очень давно так не смеялась. Правда, очень смешно наблюдать за человеческой завистью и злобой. Ну я еще могу понять женщин. Мало ей, что она красивая, так она еще и пишет! А мы-то как же! В этом случае один выход — написать, что пишет она ПЛОХО. Даже если никогда не читали, что именно, все равно — ПЛОХО!!! Хоть какой-то бальзам на раны... А у мужчин, видимо взыграл мужской шовинизм: красивая женщина — это красивая вещь (желательно моя вещь). А вещи мозг не положено иметь по определению. Или другой случай — красивые и умные женщины не обращают на него внимания. Так на же, получи за это свою порцию гадостей! Хоть немного на душе полегчает... Ей богу, как в зоопарке...

Light ledy

Конечно-конечно! Это не автор бездарь, это читатели — злобные и завистливые! Эк вы ловко всех разоблачили и всем поставили диагноз! Не останавливайтесь, продалжайте дальше!

Судя по дате регистрации — госпожа лёгкая леди откликнулась на ред мамонтовский призыв на самиздате "поддержать талантливого автора". Дискуссия начинает быть интересной.

Light ledy

Вы правда считаете, что кроме зависти и мстительности поводов для критики произведения не существует? Слушайте, попробуйте издаться в альфе-книге. Воистину вы станете её достойной представительницей! Может даже "Меч без имени" получите...

derek

Не исключенно, что это сама Анна Тьма. Ведь как близко приняла к сердцу прохладное отношение к Молодому и Талантливому Автору. В своё время Иван Кузьмичёв, когда его раскритиковали (заслуженно) в пух и прах тоже писал истерические отзывы.

На самом деле никакой "здоровой" критики в обсуждении автора не наблюдается,выискивать мелкие косяки начинающего автора,ставить единицы,это просто придирки,будем более терпимы господа

Отвечу всем разом. Нет, я не Анна Тьма. Можете выйти на мой адрес, посмотреть мой мир. Я никогда не была на СИ, я не писатель, потому не могу печататься в Армаде, Lidht — Светлая, а не легкая. Романы Анны читала только в книжном варианте. Прочла на одном дыхании — автор живет в своих книгах, а не выстраивает сюжет. Это чувствуется сразу. Возможно, есть огрехи, pnz по первому прочтению я их не заметила, но обязательно перечитаю еще раз. И знаете, я купила книгу в понедельник, а в пятницу решила купить еще одну — на подарок. Так их не было в продаже. Ни одной. Если по моеиу отзыву вы сочтете меня быдлом — ошибетесь. У меня 2 высших образования, читаю очень много, обожаю фантастику. И знаете, мне было очень больно читать, когда поливали грязью Бориса Стругацкого после смерти брата. На мой взгляд, Стругацкие — непревзойденная высота. Очень люблю Лазарчука. А из современных авторов очень понравилась Анна Тьма.

А на ваш портал зашла случайно — захотелось почитать что-нибудь новенькое. Счастливо оставаться!

А причём здесь Стругацкие?

StasKr:

Нет, сожелению под чужим ником не Анна Тьма.

Анна посмотрела тему форума, прочитала комментарии как НОРМАЛЬНЫЙ человек, прочитавший про себя кучу гадостей, НЕ БУДЕТ РЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА САЙТЕ "ЛАБОРАТОРИЯ ФАНТАСТИКИ"!!!!

Во всяком случае — пока.

Можно осуждать качество ее текстов, можно осуждать что угодно, но если еще один писатель — любой опубликованный писатель — появился на сайте, разве это плохо?

Ура, господа, мы только что добились своего — отвадили автора от сайта.

Поздравляю, умники. Поздравляю.

>А причём здесь Стругацкие?

Гомер, Мильтон и Паниковский. То есть, Стругацкие, Лазарчук и Анна Тьма

>мы только что добились своего — отвадили автора от сайта

*Прочитав комментарии автора на СИ и в ЖЖ*

Я думаю, это к лучшему.

А реакция на открытие библиографии очередного МТА объясняется очень просто. Признавайтесь, кто подумал примерно следующее: "ну почему такую макулатуру издают, а вот автора N., которого я очень хочу прочитать, — нет?"

vvladimirsky, а я и не читаю.

Light ledy, смейтесь и чейтайте дальше. Два ВО — и никакого лит. вкуса.

Felicitas, я подумал. И думаю каждый раз когда вижу библио унылого МТА.

Прочитал биографию автора, впал в прострацию. Эвон как бывает...

<<*Прочитав комментарии автора на СИ и в ЖЖ*

думается автор имеет право обижаться после той горы помоев которую на нее вылили, не читая её...

автора не читал и не собираюсь, но как-то муторно становится после таких "встреч"...

Light ledy, имхо, я тоже ничего , да и пишу явно получше (да-да, я тоже пишу, пускай тихо и мало), ну и от скромности не загнусь. Все эти заявления должны проиллюстрировать Вам, что никаких оснований для зависти у меня нет. Для сочувствия, впрочем, тоже, я вообще обделена терпимостью. Это, конечно минус. Так же, несмотря на довольно глупые обвинения в мою сторону, я быдлом Вас не сочту. У всех свой литературный вкус, ну, или его отсутствие. Стругацкие здесь действительно не при чем, не путайте грешное с праведным.

Здоровой лично свою критику я тоже не назову. Но у меня было три варианта действия: 1) ничего не писать 2) написать "Все это ужасненько ужасно" и 3) написать то, что я написала. Учитывая свободу слова на портале, я, мне кажется, имею право на публикацию своего отзыва.

red_mamont, при всем уважении к Вам и с пониманием Вашей позиции сочувствия коллеге и просто милой девушке, мне не стыдно. Рецензия злая, резкая, но это всего лишь рецензия, мое мнение, одна из пятнадцати опубликованных на сочинения Анны. Там, кстати, большинство более умеренных, есть и парочка вполне положительных. Но, сразу вырастает несколько логичных выводов:

1. если 13 из 15 говорят, что сочинения плохи, то, вероятно, творчество действительно не очень.

2. если принять во внимание, что отзывы не очень добрые, автор наверняка расстроится.

3. автор расстроится, а значит не будет регистрироваться на портале

4. мы (написавшие отзывы) плохие — мы отвадили автора от портала

5. значит, надо было не писать отзывы, или писать только хорошее?

Не находите все это несколько эээ... странным? Кто виноват и что делать?)))

red_mamont

Илья, что Вы так расстраиваетесь? Позитивно надо мыслить: что бы тут не говорили, это идёт в плюс известности автора)))

Оценка: не читал. Читать не планирую (прогноз моей оценки: 4,38 на основе оценок двух единомышленников)

У меня Олди с Дяченками не читаны.

Все мы разные люди, у всех разные вкусы, кому что нравится, тот и читает!

Автора издают, значит есть спрос, и причём здесь МТА?

Не берусь судить по поводу творчества автора, не читал. Только вот такой вопрос родился — это что за бред написан на том месте, где должна быть биография автора?

<<Только вот такой вопрос родился — это что за бред написан на том месте, где должна быть биография автора?

Написание биографии (при условии, что она не тупо скопирована с какого то источника) влпрос творческий, и зависящий только от составителя библиографии. Правила составления библиографий четко не регламентируют то, кк должна выглядеть биография. (хорошо это или плохо — тема для разговора, но уж явно не тут). И составитель увидел биографию именно такой. на что имеет полное право.

Тут прошёл слух, что Щерба закурила.

А резонанс получился в итоге больше, чем при появлении Натальи Щербы. )) Илья передайте Анне, что по крайней мере ее красота, сомнений ни у кого не вызвала.

И это.... размещайте библиографии дальневосточных писателей дальше. Наплюйте на завистников, не способных написать хоть одну библио)) ))

Melamori

Вот видете как вас ловко разоблачила пятидесятилетняя тётенька с двумя высшими образованиями? А представляете, что сказал бы сороколетний поклонник творчества Анны Одуваловой и Александры Первухиной с незаконченным средним образованием?

Жаль, тему на форуме закрыли.

Выбрала самый лучший (по отзывам) рассказ Тьмы. Прочла. Оказалось — плагиат одной из глав "Чёрной Книги Арды".

Начала "Белое Пламя" — стало грустно, быстро бросила.

А вот "Льер" — это ещё ничего, начало неплохое. Правда, концовка скомканая. Но — всё-таки 6 баллов поставить можно.

Melamori, Light ledy, спокойнее, девочки. Не ссорьтесь) Ругань, столь откровенную, буду тереть, не обессудьте.

>>а вот значение слова "ledy" почему то скрыла

Наверно потому, что ошибка в слове lady было допущена сознательно.

corvus corax — это красиво, ворон по латыни, кажется.

Извините, но раз уж взята фотография, на которой чётко просматривается пиджак составителя биографии вот отсюда (седьмое фото сверху)

http://storm-of-dark.livejournal.com/1593...

что говорит о личном знакомстве, то нельзя ли сделать биографию более информативной?

Меня, например, заинтересовало: год рождения, место рождения, образование (особенно — образование), наличие детей, семейное положение, место работы, наличие литературного и рекламного агентов, фамилия редактора книг. Сильно смутило членство автора в ВЛКСМ(?) РКСМ(?), короче то, что автор — комсомолка (значит, ей нет 28 лет?), и в связи с этим — собирается ли автор вступать в КПРФ, как правопреемника КПСС.

Из вашей же статьи я не почерпнула никакой информации, кроме членства автора в комсомоле.

Ответ же самого автора

"Я ж дикая девочка, моя биография покрыта мраком, прошлое вообще вспоминать не люблю"

наводит на мысли о том, что автору не так уж и нужна биография на сайте...

В этом плане я вообще в шоке, как следует трактовать фразу: "...обожает все тяжелое, опасное и металлическое".

Составитель, скажите, вы вообще что имели в виду?!!

М-да, такая буча поднялась, и на ФЛ, и на сайте автора...

Неприятно читать всякую ругань, да еще зачастую неаргументированную (это ко всем сайтам-участникам относится).

Сразу скажу, что с творчеством Анны не знаком и знакомиться не собираюсь (не интересна сама тематика произведений, да и столько ещё не прочитано книг признанных мастеров!), так что высказаться по существу творчества не могу. Но не вижу ничего плохого в том, что на Фантлабе появилась ее библиография — все-таки автор уже издавался, так что писателем может именоваться (пусть, как некоторые считают и формально). Понятно, что составить библиографию начинающего отечественного автора — самая простая задача, поэтому и плодятся эти библио как грибы после дождя. И возмущаться тут бессмысленно. Правда, и обижаться на столь бурное обсуждение автору тоже не стоит. Мало того, что теперь КАЖДЫЙ посетитель Фантлаба знает про Анну Тьму, так еще ей (кто как смог) указали, над чем нужно поработать. Знать мнение простых читателей очень полезно, нельзя вариться только в положительных отзывах своих поклонников. Да и не стоит забывать, что у нас все-таки не клуб профессиональных критиков, читатели просто высказывают свое мнение. Не так уж и много авторов способны первым же произведением выдать шедевр, недопускающий негативные оценки, остальным приходится знакомиться с "правдой-маткой".

Илья в таком малиннике на этой фотосессии))) Завидно.

Вот вы знаете, сколько у нее мужчин -- дело десятое. Хоть трое одновременно, есть любители. Но существует определенный формат биографии: родилась, училась, работала, дебютировала тогда-то и там-то, написала такие-то романы/повести/рассказы/статьи, состоит в таких-то организациях, удостоена таких-то премий. Дополнительная информация -- по желанию. Пока это не биография, а сопли в сиропе.

По личной просьбе Анны убрал ту часть биографии, которая являлась частью переписки.

ПРЕДЛОЖЕНИЕ: давайте заканчивать обсуждение.

Я когда открывал Анну, хотел, конечно, вызвать интерес к Автору, но это уже явный перебор.

2 vvladimirsky

+1

Фантлаб не место для кокетства.

Анна — замечательный писатель!

А зависть очень плохое чувство!

Создается ощущение,что все тут написанное именно зависть. потомк что слишком много неаргументированной грязи! не нраиться: напиши одно слово, а не поток г***...хотя людям без воспитания и моральных качеств что-либо говорить бесполезно.

Огромное спасибо, Анне, за ее книги!