| автор |
сообщение |
k2007 
миротворец
|
|
NikolaSu
миротворец
|
|
Синяя мышь 
гранд-мастер
|
 3 мая 2011 г. 12:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата каждый раз от Честертона ощущение — мысленно рука тянется ее почтительно приподнять
Аналогичное чувство:)
Честертон никогда не ограничивается просто рррразоблачением и восстановлением справедливости. В моем любимом рассказе "Перстень прелюбодеев" главным является вовсе не изящный ответ на загадку, или прекрасная литературная игра с жанрами детектива ради самой игры. Главное там — ненавязчиво вкрапленные размышления о добродетели, которая завидует пороку и пытается им притвориться,потому что порок более моден и эффектен. В "Перстне прелюбодеев" как раз названа цена, которую приходится платить за такие желания — потому ,я считаю, рассказы Честертона так запоминаются, и так легко простить автору проскальзывающие в некоторых рассказах логические несостыковки |
–––
У меня есть голова, я в нее читаю |
|
|
Лунатица
философ
|
|
3 мая 2011 г. 12:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Несостыковок у Честертона полно, и кое-где излишнее морализаторское занудство промелькивает, но большинство его вещей настолько красочно и изящно написаны, что даже детективная составляющая уходит на второй план. Их не читаешь, а прямо-таки рассматриваешь, как редкостной красоты картину, деталь за деталью, фигура за фигурой.
|
|
|
Синяя мышь
гранд-мастер
|
|
3 мая 2011 г. 13:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну, морализаторское занудство у Честертона проскальзывает больше в поздних рассказах, которые он писал наспех и ради денег. Но и при этом ухитрялся не изменять себе — писал, по сути, притчи, а не детективы, просто чуть хуже замаскированные:) А язык у него действительно велколепен, почти каждая фраза — афоризм, по-детски яркие описания природы, и с переводами ему повезло
|
–––
У меня есть голова, я в нее читаю |
|
|
Aryan
миротворец
|
|
3 мая 2011 г. 13:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Синяя мышь писал, по сути, притчи, а не детективы, просто чуть хуже замаскированные:
От него, как от мало каких авторов, у меня лично остается поразительное ощущение редкостной человеческой цельности, порядочности -до той самой занудности — и "джентльменства" в самом прямом и лучшем смысле этого слова. |
–––
I am a social vegan, I avoid "meet". |
|
|
Синяя мышь
гранд-мастер
|
|
3 мая 2011 г. 14:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да, удивительное ощущение нравственного здоровья и чистоты. В некоторых рассказах даже хочется назвать автора наивным, но точность и тонкость его психологических характеристик, его знание людей "если вы хотите понять характер женщины, присмотритесь к той, что находится у нее в подчинении", тут же опровергает это впечатление.
|
–––
У меня есть голова, я в нее читаю |
|
|
Aryan
миротворец
|
|
3 мая 2011 г. 14:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Синяя мышь хочется назвать автора наивным
Дин Кунтц как-то сказал хорошую фразу, что "собака постоянно пребывает с богом" (заранее предупреждая возможные возражения — я не верующая в общепринятом смысле, но я превосходно понимаю, что он хотел сказать). У меня от Честертона именно такое впечатление — это ощущение полного и гармоничного единства с миром, в котором существуют проблемы, но нет болезненного разлома. Впрочем, может это только мое восприятие Честертона как "собаки"  |
–––
I am a social vegan, I avoid "meet". |
|
|
Yelin
миротворец
|
|
4 мая 2011 г. 21:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Синяя мышь Да, удивительное ощущение нравственного здоровья и чистоты.
Странно — у меня с точностью до наоборот.
Какие-то странные преступники с мерзким переподвывертом, и нечеловеческими мотивами, безумные и замогильно серьезные сюжеты (безумнее они были только у Борхеса, но тот хотя бы не притворялся, что это все всерьез). Местами готично, да, но считать это детективом — увольте  |
|
|
Лунатица
философ
|
|
4 мая 2011 г. 23:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Yelin Странно — у меня с точностью до наоборот.
Какие-то странные преступники с мерзким переподвывертом, и нечеловеческими мотивами, безумные и замогильно серьезные сюжеты (безумнее они были только у Борхеса, но тот хотя бы не притворялся, что это все всерьез). Местами готично, да, но считать это детективом — увольте
А я вот к таким, преимущественно, детективам тяготею. Чтоб "в некотором царстве, в некотором государстве". Чтоб таинственно, странно, с подвывертами, "не как у людей". Ну или про чужеземную экзотику века минувшего, типа: леди, пра-прадедушкин особняк, горничная подает пятичасовой чай. Я лично почитываю детективы для развлечения. А какое ж развлечение, если персонажи и действие лихко соотносятся с выпуском свежих криминальных новостей?  |
|
|
Snowman
магистр
|
|
5 мая 2011 г. 02:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glyce цитата NikolaSu
В связи с выходом на DVD фильма "Линкольн для адвоката" срочно взялся читать одноименный роман Майкла Коннели. Роман очень понравился. Написано живо, достоверно, динамично. Очень познавательно раскрываются различные тонкости судебной системы. Вместе с тем ярко прописан характер ГГ, его думы терзания. Детективная линия тоже на высоте — держит в напряжении до самого конца. Сюжетная линия практически нигде не провисает, все последовательно и логично. Практически нет ничего лишнего. Если вначале на стене висит ружье, то оно таки выстрелит.
Не обошлось без product placement — активно пиарятся автомобиль Линкольн и пиво Хенесси Как-то в других романах автора не замечал такого, но здесь обратил внимание.
Но в целом впечатления от романа только положительные!
PS: В Советском Союзе с радостью перевели бы и напечатали этот роман — ибо он показывает порочность прогнившей насквозь судебной системы загнивающих США!
К сожалению, фильм не дотягивает. Оператор совершенно не умеет строить кадр, цвета ужасные, противные макконахи и томей, смотреть на сцены их флирта неприятно.
А мне фильм понравился и Макконахи неплохо сыграл. |
|
|
Yelin
миротворец
|
|
5 мая 2011 г. 05:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лунатица Я лично почитываю детективы для развлечения.
Я тоже
Но я к готике довольно прохладно отношусь, мне нравятся именно классические детективы, где завязка может быть сколь угодно безумной и неправдоподобной, но уж в конце все должно быть ясно, прозрачно и достоверно.
Когда я читаю, скажем, Сейерс, я вполне могу вообразить ее героев, их мотивы и желания. Но у Честертона — это же вообще нереально. Я в детстве честно пыталась вывихнуть мозги и убедить себя, что трое бывших бедняков могут сговориться и извращенным способом прикончить известного филантропа за то, что он их как-то не очень внимательно облагодетельствовал. Потом бросила над собой издеваться — у меня это в голове не укладывается. Один — ладно, каких психов на свете не бывает. Но чтобы их оказалось там сразу трое, да они еще и сговорились — не верю. А ведь автор все это на полном серьезе пишет, пытается, насколько я понимаю, рассказать что-то о людях и их психологии. |
|
|
Лунатица
философ
|
|
5 мая 2011 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Yelin
... у Честертона — это же вообще нереально. Я в детстве честно пыталась вывихнуть мозги и убедить себя, что трое бывших бедняков могут сговориться и извращенным способом прикончить известного филантропа за то, что он их как-то не очень внимательно облагодетельствовал.
Да уж, трое облагодетельствованных там круто обошлись с благодетелем. Да еще ждали своего часа долгие годы. Впрочем, и у Кристи, и у Конан-Дойля, у кого угодно можно найти белые нитки и несостыковки. Трудно это — придумать изощренно-художественное преступление, а уж успешное раскрытие — еще труднее... Без рояля в кустах, в большинстве случаев, никак...
Впрочем, я лично не всегда ищу правдоподобия, наборот, иногда забавляет именно сверъхестественная актробатика сюжетных поворотов. А Честертон мне кажется — вот именно, что живописным. Мы ж не всегда критикуем известные полотна, дескать, Гектор не может в такой позе прощаться с Андромахой (и он-таки не может ). Просто любуемся: "краси-и-ива-а-а..." К произведениям искусства несколько иные требования, чем к документалистике. Это уже дело вкуса. Кому-то и Бах кажется слащавым, а хардроковые завывания — самой трагичной трагедью. |
|
|
Croaker
магистр
|
|
5 мая 2011 г. 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лунатица А Честертон мне кажется — вот именно, что живописным.
Можно я дальше пойду? Подходящее слово, которое характеризует эту часть творчества Честертона — фантасмагория. Именно поэтому даже рассказы про Брауна сложно назвать детективом в чистом виде, и именно поэтому претензии Yelin приложены не к тому предмету. Готика, психология — это вообще не про ГКЧ. |
|
|
Yelin
миротворец
|
|
glyce
авторитет
|
|
Yelin
миротворец
|
|
6 мая 2011 г. 03:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
glyce
Довольно прохладно. По-моему, у него нет ни этнографической точности Агаты Кристи, ни профессиональных знаний Сирила Хейра, ни сдержанного юмора Дороти Сейерс. А одной сюжетной изощренности мне мало 
Но "Табакерка императора мне нравится"
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
6 мая 2011 г. 07:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Yelin По-моему, у него нет ни этнографической точности Агаты Кристи, ни профессиональных знаний Сирила Хейра, ни сдержанного юмора Дороти Сейерс.
Не могу сказать, что там профессионального в Хейре, но исторические детективы Карра выше среднего, и на много.
С №1 и №2 не согласен совершенно. «Ведьмино логово», «Читатель предупрежден», «Девять неправильных ответов»... Этнография и юмор на месте.
"Табакерку" терпеть не могу. |
|
|
yyvv
философ
|
|
6 мая 2011 г. 07:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Yelin ни сдержанного юмора Дороти Сейерс
Ну, юмора-то у Карра полно. Или вы имеете в виду, что он несдержанный? |
–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction |
|
|
Alauda
активист
|
|
цитировать