автор |
сообщение |
Reystlin 
 философ
      
|
6 октября 2006 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Собственно, сподвигло меня на создание этого опроса то обстоятельство, что Лукьяненко находится слишком низко в рейтинге авторов (ИХМО). Прошу, высказывайтесь!
------------------------------------------------------ ------------------------------------------
сообщение модератора В теме введён усиленный режим модерации. Это означает, что любые действия, нарушающие регламент сайта автоматически приводят к предупреждению.
Кроме того, я напоминаю, что тема создана для обсуждение творчества Сергея Лукьяненко, поэтому обсуждение его личных качества, манеры общения в ЖЖ, политических взглядов, мнения, относительно фантастической литературы и т.п. для данной темы является оффтопиком (и соответственно будет немедленно караться предупреждением с одновременной цензурой текста сообщения).
Dark Andrew
|
|
|
|
=Д=Евгений 
 философ
      
|
6 января 2011 г. 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bridgette Я поставил 10 баллов, а перечитывал раз 5
Уж что я и перечитывал раз 5, так это Звёзды-холодные игрушки + Звёздную тень, очень зацепило.
|
––– Каждому человеку судьба нальет столько литров удачи, сколько поместится в бензобак его смелости (с) Марина и Сергей Дяченко |
|
|
be_nt_all 
 миродержец
      
|
6 января 2011 г. 19:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bridgette А вам это раньше в голову не приходило?
Ну, если без шуток, то в моих любимых «искателях неба» компьютерной игрушки не наблюдаю. «Спектр» — тоже вроде достаточно оригинален.
С вашей оценкой «Острова…», «Рыцарей…» и «…Драконов» вполне согласен.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Bridgette 
 философ
      
|
7 января 2011 г. 00:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата РуСкор Уж что я и перечитывал раз 5, так это Звёзды-холодные игрушки + Звёздную тень, очень зацепило.
Тоже тот ещё коллаж, а-ля угадай, откуда это позаимствовано...
цитата be_nt_all Ну, если без шуток, то в моих любимых «искателях неба» компьютерной игрушки не наблюдаю. «Спектр» — тоже вроде достаточно оригинален.
"Искатели неба" — это ХБ+БУ? Сама идея неограниченного ни по массе, ни по объёму инвентаря из старых RPG — как минимум А так — да, самое, пожалуй оригинальное у СЛ. "Спектр" — вроде бы читал, но помню очень смутно, надо перечитать...
|
––– Великий мудрец, равный Небу |
|
|
be_nt_all 
 миродержец
      
|
7 января 2011 г. 00:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bridgette "Искатели неба" — это ХБ+БУ? Сама идея неограниченного ни по массе, ни по объёму инвентаря из старых RPG — как минимум
Надо-же, и сюда он идею из игрушек перетащил…
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
7 января 2011 г. 00:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
При желании можно любую идею объявить как спионеренную откуда-то.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Bridgette 
 философ
      
|
7 января 2011 г. 01:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all Надо-же, и сюда он идею из игрушек перетащил…
Впрочем, для СЛ подобные заимствования только на пользу — лучшее, на мой взгляд, из им написанного — "Линия грёз" — практически новеллизация компьютерной игры, но мало кому придёт в голову его за это упрекнуть (особенно тем, кто в Master of Orion играл). Вот когда в тексте Перумова я вижу слово "орб" (а из описания понимаю, что "... of Negation"), мне становится неприятно...
|
––– Великий мудрец, равный Небу |
|
|
Bridgette 
 философ
      
|
7 января 2011 г. 01:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg При желании можно любую идею объявить как спионеренную откуда-то.
По большому счёту так оно и есть — принципиально новых идей не существует уже довольно давно.
|
––– Великий мудрец, равный Небу |
|
|
be_nt_all 
 миродержец
      
|
7 января 2011 г. 01:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg При желании можно любую идею объявить как спионеренную откуда-то.
Да при чём тут пионеры, река Тибр и город Пиза? Понятно, что сюжетные идеи они витают в воздухе, валяются на земле и вообще «когда б вы знали, из какого сора растут стихи, не ведая стыда».
И не секрет, что источником сюжетных идей для Лукьяненко раньше были компьютерные игрушки, и, в случае продолжения книг, критика первых частей на RU.FANDOM (это FIDOnet, если кто не в курсе). Но из всего этого «сора» у Лукьяненко, как правило, удавалось лепить интересные романы, увлекательные, эмоциональные, по-хорошему подростковые, дающие пищу для размышлений.
А теперь Сергей Васильевич стал дюже маститым, нет, чтобы на фантлабе зарегистрироваться, с нами поспорить… А игрушки стали тупые и безыдейные. И вообще …
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
be_nt_all 
 миродержец
      
|
7 января 2011 г. 01:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bridgette Впрочем, для СЛ подобные заимствования только на пользу
Вот именно
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
7 января 2011 г. 07:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all А теперь Сергей Васильевич стал дюже маститым, нет, чтобы на фантлабе зарегистрироваться, с нами поспорить…
А он не умеет спорить. Попробуйте ему в его жж сказать про цитата be_nt_all И не секрет, что источником сюжетных идей для Лукьяненко раньше были компьютерные игрушки,
мигом будете облиты помоями и забанены. За пределы своего ЖЖ, и журналов своих друзей, где его точно от любого неудобного вопроса прикроют, Лукьяненко в Сеть не выходит.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
orinoko73 
 миротворец
      
|
7 января 2011 г. 10:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar А он не умеет спорить.
Главное чтобы он писать умел. Спорят пусть по телевизору, барьеры всякие, Малаховы.
цитата heleknar Лукьяненко в Сеть не выходит
Ну и правильно. Зачем тратить кучу времени и нервов на оправдания? Да и перед кем? Нравится — покупайте (воруйте) и читайте, не нравится — не читайте. Чего уж проще... Нет, надо пообсуждать, идеи чужие, бла-бла-бла. Что ж вы тогда читаете раз все так плохо? Читайте вон Кафку с Маркесом 
|
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
7 января 2011 г. 10:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата orinoko73 Нет, надо пообсуждать, идеи чужие, бла-бла-бла.
Золотые ваши слова, Юрий Венеаминович! Думаю, форум Фантлаба, можно закрывать, после них. 
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
orinoko73 
 миротворец
      
|
7 января 2011 г. 10:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar Думаю, форум Фантлаба, можно закрывать, после них.
Закрывайте  Только тут вроде полно других тем, кроме поливания чужой работы грязью. Я с вами спорить тоже не буду, что базу постами бесполезными засорять.
|
|
|
VladimIr V Y 
 гранд-мастер
      
|
7 января 2011 г. 14:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вальтер Скотт, скажем, совершенно открыто признавал, что основой его романов служат многочисленные литературно-исторические исследования. В том числе идеи из романов прошлых веков. Конечно, сравнивать исторические романы с фантастикой несколько некорректно. Но факт в том, что Скотт не просто изучал историю вообще и придумывал на её основе роман, а брал что-то вполне конкретное за отправную точку. И это не помешало ему стать признанным классиком литературы.
Разумеется, фантаст пользуется не только своим воображением. У него в голове есть запас знаний. Другие фантастические произведения, игры, фильмы и прочее. И вот тут можно задать вопрос — а что в голове у фантаста когда он задумывает очередное произведения? Какая-нибудь жвачка для мозгов или стоящая вещь?
|
|
|
Тёмный 
 активист
      
|
7 января 2011 г. 15:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Заимствование идей и сюжетов — вопрос сложный и применимый не только к СЛ. У меня вот строго по СЛ — м-м-м... наблюдение.
Спектр, Черновик-Чистовик, Холодные берега 1-2, везде повторяется одна и та же картина: ГГ прошел все испытания, всех победил, весь мир у его ног, а он, хорошенько подумав, говорит — не хочу править миром, вернусь в свою квартирку и пойду учится в институт. (Я утрирую конечно). Да еше А.Городецкий, регулярно высказывает сомнения, что став высшим магом, стал счастливее. Так или иначе, в творчестве Лукьяненко постоянно присутствует идея: Тот кто дает тебе вечную жизнь и божественную власть, попирает твоё священное право, на влачение обыденной жизни маленького человечка, и за это право стоит бороться, отрекаясь от власти и вечной жизни... Вот лично для меня — эти концовки : "Заберите ваши крылья, отпущу бороду и с баяном пойду по Руси..." убивают половину привлекательности его романов.
Что это? "Воспитательная работа", по принципу - Детки, учите уроки, слушайте маму и радуйтесь что вам не нужно спасать галлактику! ? Или проявление какого-то подспудного страха серьезной ответственности в самом СЛ?
|
––– Пути Тьмы не всегда короче и легче путей Света, но всегда интересней... |
|
|
be_nt_all 
 миродержец
      
|
7 января 2011 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar За пределы своего ЖЖ, и журналов своих друзей, где его точно от любого неудобного вопроса прикроют, Лукьяненко в Сеть не выходит.
Раньше было иначе… Общался в FIDOшной эхоконференции на равных с простыми фэнами, и в отличии от Вохи, который регулярно уходил в бан за грубость, спорил изящно и остроумно.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
be_nt_all 
 миродержец
      
|
7 января 2011 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата orinoko73 Главное чтобы он писать умел. Спорят пусть по телевизору, барьеры всякие, Малаховы.
Абстрактно — вы правы. А в приложении к конкретному Сергею Васильевичу — разучился спорить, и писать, практически, разучился.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
be_nt_all 
 миродержец
      
|
7 января 2011 г. 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Тёмный "Заберите ваши крылья, отпущу бороду и с баяном пойду по Руси..."
Да нет, это не самый плохой способ вернуть читателя С.Л. «на землю». Хотя то, что произошло на переходе от «Лабиринта отражений» к «Фальшивым зеркалам» сильно напоминает
цитата Тёмный проявление какого-то подспудного страха серьезной ответственности
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
7 января 2011 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all Раньше было иначе… Общался в FIDOшной эхоконференции на равных с простыми фэнами, и в отличии от Вохи, который регулярно уходил в бан за грубость, спорил изящно и остроумно.
Сколько тех фэнов было у Сергея во времена FIDO -- и сколько сегодня? Тут впору пару секретарей нанимать для переписки (Байкалова и Синицына, например ), а "остроумие" и "изящество" для книжек приберечь. Все закономерно...
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
be_nt_all 
 миродержец
      
|
7 января 2011 г. 16:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Сколько тех фэнов было у Сергея во времена FIDO -- и сколько сегодня? Тут впору пару секретарей нанимать для переписки (Байкалова и Синицына, например ), а "остроумие" и "изящество" для книжек приберечь. Все закономерно...
Всё, хорошо, всё правильно… Но сдаётся мне, Сергей Васильевич из тех людей, у кого остроумие и изящество в споре рождаются (я и сам, не без этого). А потом он это в книжки переносил (некоторые из своих фидошных провокаций как рассказы опубликовал). А слава ему не на пользу идёт .
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|