| автор |
сообщение |
oberond 
авторитет
 
|
 15 марта 16:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Текстоплётцитата oberond
А примеры можно привести? Был по слухам, какой то хлам вроде "Доктора Рихтера". Насколько я знаю . и все.
Можно вспомнить как по фильмам, так и по сериалам:
10 российских адаптаций западных сериалов
Так это и есть хлам вроде доктора Рихтера. Сериалы (а не фильмы) и отнюдь не мейнстрим, а где то на обочине |
|
|
oberond
авторитет
|
|
15 марта 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacasНо зря я, наверное, возвёл явление в абсолют. Сразу не подумал, но как вариант, какой-нибудь "Майор Гром". Который вроде отечественный. Но кино-комикс, а значит изначально настолько американизированный продукт,
Все жанры какие были в советском кино (кроме фильмов о Ленине) изначально в той же степени же американизированный продукт, как и майор Гром. В РФ кроме уже имевшихся американских жанров (комедия, мелодрама, детектив...) освоили такие жанры которых раньше не было (фильмы-комиксы, фэнтези, ужастики..). Старообрядцы негодуют о ушедшей молодости пришедшейся на советское время. То что фильмы того времени такая же точно голливудшина как и Майор Гром они не в состоянии осознать |
|
|
oberond
авторитет
|
|
15 марта 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата hellsingТак почему так любят СТАРОЕ кино и СТАРЫЕ песни? Советское?
Потому что сами старые, потому и любят.
цитата Никакого отношения к "Мастеру и Маргарите" ...
В этом разделе есть ветка посвященная МиМ 2023. Вы можете там писать капслюком |
|
|
просточитатель
философ
|
|
15 марта 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondВ РФ кроме уже имевшихся американских жанров (комедия, мелодрама, детектив...) Ага. Американцы прям изобрели и детектив и комедию и мелодраму.Вот ничего до американцев не было даже комедии! |
–––
Чтение-Сила |
|
|
oberond
авторитет
|
|
15 марта 16:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательВ РФ кроме уже имевшихся американских жанров (комедия, мелодрама, детектив...)
Ага. Американцы прям изобрели и детектив и комедию и мелодраму
Примерно в той же степени, что и фильмы-комиксы или фильмы-фэнтези |
|
|
просточитатель
философ
|
|
15 марта 16:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondПримерно в той же степени, что и фильмы-комиксы или фильмы-фэнтези Французы так.. ну конечно мы не при чем))))))) Это про фильмы если) |
–––
Чтение-Сила |
|
|
oberond
авторитет
|
|
15 марта 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательцитата oberond
Примерно в той же степени, что и фильмы-комиксы или фильмы-фэнтези
Французы так.. ну конечно мы не при чем))))))) Это про фильмы если)
Советские киношники учились именно у Голливуда. Кроме того фильмы-комиксы и фильмы-фэнтези есть и европейского производства. Так что российские фильмы-комиксы и фильмы-фэнтези голливудшина в той же степени, что и любой советский фильм |
|
|
Mrnick64
магистр
|
|
15 марта 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В России началась работа над фильмом "Земля Санникова". Интересно, смогут ли современные российские кинематографисты снять фильм хуже советской версии, которая была невероятно неудачной? Обещается масса спецэффектов, включая сцены с мамонтами, пещерными львами и гуманоидами.
|
–––
Не тужи, дорогой, и не ахай,
жизнь держи, как коня, за узду, |
|
|
просточитатель
философ
|
|
Дочь Самурая 
философ
|
|
bubacas
философ
|
|
15 марта 17:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondВсе жанры какие были в советском кино (кроме фильмов о Ленине) изначально в той же степени же американизированный продукт, как и майор Гром. В РФ кроме уже имевшихся американских жанров (комедия, мелодрама, детектив...) освоили такие жанры которых раньше не было (фильмы-комиксы, фэнтези, ужастики..). Старообрядцы негодуют о ушедшей молодости пришедшейся на советское время. То что фильмы того времени такая же точно голливудшина как и Майор Гром они не в состоянии осознать
Не существует никаких "американских" жанров в кино. Как и "российских" жанров. "Французских" жанров. "Зулусских" жанров. И т.д. и т.п.
Есть просто жанры.
И фильмы — американские, французские, советские, российские, возможно даже зулусские — снятые в рамках этих жанров. Или на стыке жанров. Или фильмы совместного производства двух и более стран.
Есть, конечно, особенности т. с. национального киноязыка. Ровно в той же степени, в которой есть особенности национального искусства и культуры вообще.
Кто у кого в какие периоды учился, перенимал и заимствовал в кинематографе — очень интересная и глубокая тема.
Но я крепко подозреваю... почти на 100% уверен... что в Вашем случае дело не в этом... и вообще не в кино как таковом, а в банальной политической предвзятости к советскому периоду нашей истории. А потому не вижу смысла дискутировать дальше. |
|
|
Клован
гранд-мастер
|
|
hellsing
авторитет
|
|
15 марта 18:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я посмотрел на своих школьников старшеклассников. Да. Какие они старые... И зачем они смотрят и слушают советское кино и песни. Хотя они и современное тоже смотрят...
Хотя я АБСОЛЮТНО уверен, что фильм с Далем будет жить и дальше. А одноразовое изделие "Огниво" как и положено попкорну — пройдет через желудок и...
Тем не менее — говорить о российском кино пока рано. И на один печальный (но добротный) "Небесный суд" (первый сезон) придутся три сезона тоже очень добротного, но... гм... "Жизни по вызову"...
Другое дело, что Даль или Миронов, Папанов или Ульянов — это советская актерская школа. Как Ален Делон или Бельмондо — французская классическая. Исчезли школы актерского мастерства — держится Австралия. Поэтому столько звезд австралийцев.
Но тот же Хабенский играл в "Гамлете" — я видел спектакль. И так актер был великолепен! А фильмы с ним плохие — фальшивые. То есть он гармоничен именно в Шекспире, а не во вранье какого-нибудь "Адмирала" (где вранье покадровое — прямо с курмультука на носу лоханки в начале фильма).
"Буратино" вечен — его будут смотреть дети и после нас. Но "Маша и Медведь" тоже хорошо попал в цель. Урода Чебурашку мелкие и не вспоминают — фильм отвратительный и работает мимо целевой аудитории.
Но любая история развивается по синусоиде. Никакого "Все пропало, шеф!" не бывает. Был взлет — фильмы о войне ставили люди, которые эту войну прошли. Играли актеры, которые эту войну прошли. Фильмы были от души. А вот фильмы по партзаказу утонули.
Фильмы по партзаказу нынешнему (обгадить СССР) тоже уйдут в унитаз.
А вот душевное кино снимают редко. И это отдельные серии в сериалах. Ибо "огнивы" — зады Голливуда, пентовские войны — зады полицейского кино той же Америки. Но Америке хвастаться нечем тоже. Там тоже яма . Кстати, мы еще не внизу:))) Есть куда опускаться.
|
|
|
Клован
гранд-мастер
|
|
15 марта 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата hellsingБыл взлет — фильмы о войне ставили люди, которые эту войну прошли. Играли актеры, которые эту войну прошли. Фильмы были от души. А вот фильмы по партзаказу утонули
Вот за это 100500+ |
–––
К правительству лететь - гравицапу надо иметь. Правительство на другой планете живет, родной! |
|
|
oberond
авторитет
|
|
15 марта 18:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacasЕсть, конечно, особенности т. с. национального киноязыка. Ровно в той же степени, в которой есть особенности национального искусства и культуры вообще.
Но в чем они заключаются в случае российского кино, сформулировать никто не может. Так что все опять сводится вот этот фильм мне нравится — он национальный, а вот этот мне Не нравится — значит это возмутительная подделка под Голливуд.
Есть правда простой критерий в виде русского языка и российских артистов-режиссеров. Но борцов с подражаниями этот критерий никак не устраивает |
|
|
bubacas
философ
|
|
15 марта 18:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Клован, именно.  И отнюдь не потому что, мол, российские исполнители "всё украли" (тм) на Западе, а "Ария" — это просто "клон" (тм) Iron Maiden!
Впрочем, если при классификации отталкиваться исключительно от того на каком языке тексты написаны... или исходя из маркетинговых соображений, чтобы было удобнее продвижением заниматься и тэги присваивать... То русский рок вполне себе есть. И прочие всякие роки.
И "Белое солнце пустыни" можно назвать советским истерном! И фильмы Серджио Леоне — это не вестерны, а непременно спагетти-вестерны и никак иначе!  И жанром отдельным немедленно назначить! А что и людям нравится, и всяким киноведом привольно, и маркетологам работать одно удовольствие.
Это, видимо, ещё из литературы в кино прикочевало. Там тоже одно время были жутко популярны "жанры" вроде славянского фэнтези и всякое такое.
|
|
|
oberond
авторитет
|
|
15 марта 18:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата hellsingЯ посмотрел на своих школьников старшеклассников.
А зачем смотреть? Есть исследования. Популярность советских фильмов-песен максимальна у людей старшего поколения, и быстро падает с уменьшением возраста |
|
|
просточитатель
философ
|
|
15 марта 18:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacasИ фильмы Серджио Леоне — это не вестерны, а непременно спагетти-вестерны и никак иначе! он и есть отдельный жанр резко отличающийся от классического вестерна) |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Клован
гранд-мастер
|
|
oberond
авторитет
|
|
15 марта 18:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательИ фильмы Серджио Леоне — это не вестерны, а непременно спагетти-вестерны и никак иначе!
он и есть отдельный жанр резко отличающийся от классического вестерна)
Тогда Майор Гром это фильм в оригинальном русском жанре оливье-комикса |
|
|
Ваше отношение к современному российскому кино
цитировать
