| автор |
сообщение |
Lihin 
авторитет
 
|
 20 декабря 2005 г. 22:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Что-то никто тему не начинает... 
Имхо, один из современных авторов, которых очень стоит почитать, — Джозеф Кутзее. "В ожидании варваров", "Жизнь и время Михаэла К.", "Бесчестье", "Осень в Петербурге"...
Некоторые его вещи переведены С.Ильиным — известным переводчиком романов Набокова.
сообщение модератора Доп.разьяснение от 02.10.2015
Тема предназначена для высказывания мыслей и впечатлений по поводу читаемых (либо уже прочтенных) НЕ фантастических произведений.
Просто ссылки на сторонние ресурсы не приветствуются.
|
|
|
|
pacher
философ
|
|
26 февраля 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dasheriа я изначально вела речь о тех, кто работал сам и давал жить другим
Вы изначально написали про привлекавших наемный труд — это кулаки. Те кто "работал сам" — это "середняки", ведшие самостоятельное хозяйство без использования наемных работников (как правило, имевшие большие семьи из трудоспособных членов семьи). Именно они кормились своим трудом в полной мере, а не эксплуатировали других и не батрачили на кулака. Их доля в пореформенной и советской России вплоть до коллективизации неуклонно сокращалась, большинство в конце концов разорялось, меньшая часть сами становились кулаками. |
|
|
pacher
философ
|
|
26 февраля 16:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата streetpoetТо есть было бы лучше оставить умирать с голода этих других крестьян? Разве кулаки были виновны в этом "разложении общины"? Или в том, что крестьянин не мог взять ссуду в банке. Люди вели обычный бизнес, у них не было обязанности заботиться о тех, кто о себе позаботиться не смог.
Ну вот я кулак, а вы мой односельчанин пришли просить зерна до следующего урожая. Мои условия — дам вам мешок зерна, а вы на следующий год отдадите мне два. Не хотите, не берите. Можете поехать в город на завод, а ваша жена и дочь могут идти на панель, потому что вы со своей зарплаты рабочего их не прокормите. Возьмете — с вероятностью 99% попадете ко мне в кабалу. Ничего личного, просто бизнес. Эффективные собственники, пользуясь стечением тяжелых материальных обстоятельств односельчан и при потворстве государства (до поры до времени) навязывали остальной деревне свои условия "по беспределу". Потом государство очухалось и поняло, какую угрозу представляет кулачество для остальной массы крестьян и для общества в целом. Когда ставка на середняков (отдельных крепких собственников) не оправдалась, тогда и стали формировать колхозы. |
|
|
Dasheri 
авторитет
|
|
26 февраля 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pacherВы изначально написали про привлекавших наемный труд
Где вы это увидели? О наемном труде и батраках стал сразу же писать вот этот комментатор
цитата PrivalovaЭто кто ж такие "имущие работники"? Те кто наемный труд использовали для своего блага? Или "бедные" кулаки, у которых всё отобрали?
и перевел этим дискуссию в удобное для себя русло. Хотя я ни словом не обмолвилась об этом, я писала изначально и до сих пор пишу о тех крестьянах, которые пахали как кони на своей земле, кормились сами и да, спасали от голодухи тех лодырей, которые свои делянки запускали до состояния, когда там уже ничего не растет. Те самые имущие середняки, конечно, видя это, предлагали взять эту землю в аренду — те и рады дать, хоть хлеба поедим. А потом, когда хлеб съедался и снова на печи лежать живот подводит, начинались вопли о том, как разбогатели на наших землях пиявки-мироеды-кровососы. |
|
|
k2007
миротворец
|
|
26 февраля 16:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора я предлагаю закончить обсуждение кулаков и не кулаков. Для этого есть более подходящие темы
|
–––
и мерзлота надежней формалина мой труп на память сохранит навек... |
|
|
Фридрих
авторитет
|
|
26 февраля 17:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Dasheri А опять же, дореволюционного про кулаков и бедноту не хотите почитать? Что то типа "Хроника села Смурина" Засодимского.
Из нашего, советского может "Краснотал" Николая Жернакова.
|
|
|
Dasheri
авторитет
|
|
Alex Bor
активист
|
|
Фридрих
авторитет
|
|
The_tick_hero
активист
|
|
позавчера в 17:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочитал Connelly, Michael — Trunk music/По сценарию мафии — Майкл Коннелли
В романе три сюжетные линии. Расследование, любовь и типичные для цикла о Боше будни бюрократии.
Собственно и сам роман построен не вокруг битвы добра и зла, или закона и преступности , а как взаимодействие людей в рамках бюрократичесой системы. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Преступник в этом романе это человек оказавшийся неспособным встроится в оную систему. И потому он лузер по определению.
Любовная линия возвращение к Черному эхо́. Сложно что то сказать потому как спойлеры. Но действию оная линия не мешает.
Роман хороший, современный нуар и полицейский детектив. Может не такой хороший как первые две книги, но значительно лучше чем третья и четвертая. Лас-Вегас тоже неплох. Возможно не так крут как мексиканские приключения Боша, но жаловаться не на что. Мне понравилось.
|
–––
Подпись на форуме |
|
|
цитировать