Аркадий и Борис Стругацкие ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 26 января 23:02  

сообщение модератора

fluser получает предупреждение от модератора
3.8. Общение с модераторами по вопросам непосредственной их работы ведётся только в личной переписке на сайте. Прочие каналы общения с модераторами (на этом или других сайтах) по данным вопросам недопустимы. Модераторы имеют право игнорировать связанные с их работой сообщения посетителей, полученные из других источников. В случае невозможности повлиять на нарушителя, либо в случае агрессивного/хамского поведения нарушителя в отношении модератора (в т.ч. в личной переписке), последний вправе обратиться к руководству проекта с целью урегулирования (см. п. 3.15).
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


миротворец

Ссылка на сообщение 26 января 23:02  
del
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


миротворец

Ссылка на сообщение 26 января 23:04  

сообщение модератора

fluser уходит в read-only на 3 дня, по совокупности наград.
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


философ

Ссылка на сообщение 30 января 15:10  
Еще о постановке "Улитки"
https://www.mk.ru/culture/2025/01/29/kak-...
–––
Сказавши "а" не будь б


авторитет

Ссылка на сообщение 30 января 21:34  
цитата lordalex
Еще о постановке "Улитки"
https://www.mk.ru/culture/2025/01/29/kak-...

Ну как обычно нынче — предлагают идти и наслаждаться потоком сознания альтернативно одаренного постановщика.
Интересно, он повесть-то читал, или как новый шоураннер Гарри Поттера от Варнеров?
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


миродержец

Ссылка на сообщение 31 января 07:33  
цитата Shalalak
Ну как обычно нынче — предлагают идти и наслаждаться потоком сознания альтернативно одаренного постановщика.

Это похоже на какой-то капустник или детский утренник.
–––
- Майор, немедленно отправляйтесь на "Челомей"!
- Вам надо - вы и отправляйтесь! Устроили тут самосуд...(с)


философ

Ссылка на сообщение 7 февраля 17:10  
Решил перечитать «Улитку на склоне». Блестящая вещь, конечно, несмотря на когнитивный диссонанс между миром Управления и Лесом. Если уж говорить о более рациональной половине повести — Лесе — то самая загадочная сцена там, это, конечно, зачарованная деревня. Что там мог делать Карл Этингоф (или кто бы он ни был?) Очевидно, что это был человек с Большой земли (вероятно, пропавший, как и сам Кандид), и он сотрудничал с местными амазонками. Откуда там скальпель? Ведь цивилизация «сестёр» — чисто биологическая. «Карл» предложил какие-то свои, технические методы? Но от сотрудничества с самим Кандидом «сёстры» позже отказались… В общем, загадочная сцена так и осталась загадкой (и, может, это и хорошо).


философ

Ссылка на сообщение 7 февраля 19:03  
Дочитал до Города (сиреневый туман). Всё-таки память подвела. Кандида, как и Карла, хотели отдать Воспитательницам. Остаётся только вопрос, откуда у Карла мог остаться скальпель…


философ

Ссылка на сообщение 7 февраля 19:06  
цитата Vramin
Дочитал до Города (сиреневый туман). Всё-таки память подвела. Кандида, как и Карла, хотели отдать Воспитательницам. Остаётся только вопрос, откуда у Карла мог остаться скальпель…
А Беспокойство читали?
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 7 февраля 19:12  
Да, читал в своё время.


философ

Ссылка на сообщение 7 февраля 21:39  
Насчет «Сказки о Тройке» и всей дилогии
Если смотреть на сатиру и угадайку («папиросам даст фор») с моралью 1950-х (руководитель не профессия, оклад должен быть мал, только необразованный невежда смеет и т.д.) поспокойней и вспомнить, что это фэнтези и фэнтези не только в великолепных отступлениях, то ...
Большая Круглая Печать, артефакт для прямого, глубокого и необратимого изменения реальности, в руках профанов. Адепты об этом знают, но вокруг дивана, который делает гораздо меньше, их суета бодрей и острей*. О пражском алхимике информация есть, а тут... Кто, кому, когда, зачем? Пылилась невостребованной, потеряна и/или передана на хранение филиалу АН СССР в контексте, вслух в шестидесятых не поминаемом?**
Последствия в диком контрасте с классикой исполнения желаний.*** Тройка пытается быть полезной государству / обществу, разгрести завалы Рационализации и Утилизации, установить порядок, где Зубо свиней кормит, те же заявки закрыть. Если им пишут про монету в кишке и дыру в стене, отвечают. Считают, у них обязаности, на работу ходят и если скверно себя чувствуют, что и не шерсть на ушах, и не счастье поработать в Новый Год. Одновременно заметно: процедура им в тягость (комариный тест), опасаются за свою безопасность, вникать в суть или помочь не хотят, отвлекаются пустыми разговорами и склоками.
Т.е., пятеро ведут себя не как бюрократы.**** И не как дорвавшиеся зажравшиеся. И не как идейные энтузиасты. Неестественно они себя ведут, вот что. Штрих — реморализации, специально для таких случаев придуманной, не поддаются.
Может, это все, включая название комиссии, из-за ментального заклятия Печати?
Что от магической силы может быть серьезная побочка, соответствует известному о теории могущества.Титан от магии С.Б. Один получил по максимуму, диснеевский Джафар пару наручников, а маглов задело там, где было можно. Если сотрудник НИИЧАВО волшебство квалифицирует по этнической принадлежности (майя-комплекс), почему не быть советской, на дисциплине трудовой двинутой.****
П р и м е ч а н и я
* Правда, Тьмускорпионь/Китежград сам по себе не лаком для ученой братии (общее место. Им и в Гравити-Фоллз, Найт-Вэйл, Гусляре, Неназываемом, неуютно). Возиться там с непонятками — или исследовать Смысл, заниматься общей теорией предсказаний в чистом тихом Соловце или где там «смежный НИИ Каббалистики и Ворожбы»? Черные ящики, говорящие клопы — МНС интерес).
А в НИИЧАВО малость стремно и без Печати. От тематик Минобороны Стругацкие магов демонстративно избавили, да с другой стороны проходной милиция сходу узнает неразменный пятак, т.е., есть криминогенная составляющая. Вооруженные люди в лифте «оказались сотрудниками отдела Заколдованных Сокровищ», но как вооружённая охрана внутри института используются Камноедовым не они, а ифриты — огнедышащие дубли арабских военачальников!.. Зачем бы? Так не только с детским счастьем работают в закрытом от постороних глаз учреждении. Идет следствие по Кощею и Данаидам, удерживают за решеткой упырей и прочих разумных, занимаются «перевоспитанием»... Фантомов допрашивают ради «исторической правды», хранят Книгу Судеб. Как без огневой поддержки.
**Как правило, если магия досталась случайно, с прежним пользователем что-то не так. Шляпа аркканцлера, радуга Мерлина, Кольцо Всевластья, магистр блох... ведьмачество А. Смолина.
***Двухлампового автоматического, рыбкой и джиннами, обезьянью лапой, разработок «мел судьбы», «тетрадь смерти», «Долгое чаепитие» Адамса... Незнайка первым делом обзавелся личным авто и двинул путешествовать, с неразменным пятаком простодушный Привалов немедля приступил к потреблению материальных благ (в целях эксперимента, конечно), действия с цветиком-семицветиком на две седьмых отличаются от надчеловеков Выбегаллы... И т.п. и т.д.
****Признаки бюрократии: жесткая регламентация функций (нет), иерархия (нет, коллективный орган самоназначения неясного подчинения), компетентность (нет, куда им до ленинских архипройдох и Найсморка), обезличенность отношений (нет, см. про тов. Голого), волокита (слабовыраженная), бездушие (нет, яркие эмоциональные реакции), безотвественность (допустим), неэффективность (нет, выездное заседание), подавление инициативы и творчества (разве?), действия в личных и корпорации интересов против дела (где? Фантастический оклад Выбегаллы за работу там, где консультант реально нужен фантастический), рост штатов по законам Паркинсона (нет). По баллам "нет", т.б. если сравнить их с командированными (подкомиссия и корпоративный дух).
***** В этом случае летаргия и героические сны на рабочем месте мотокавалериста со знаковым набором медалей значат немало. И не уж ли из первого ли он состава Тройки, того, чья была Печать?


философ

Ссылка на сообщение 7 февраля 21:48  
цитата ааа иии
Насчет «Сказки о Тройке» и всей дилогии
Очень интересная идея!
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 7 февраля 22:07  
цитата Vramin
Что там мог делать Карл Этингоф (или кто бы он ни был?)

Видимо, это был намёк на Карла Радека.
–––
- Майор, немедленно отправляйтесь на "Челомей"!
- Вам надо - вы и отправляйтесь! Устроили тут самосуд...(с)


философ

Ссылка на сообщение 7 февраля 22:31  
цитата ааа иии
Насчет «Сказки о Тройке»
К сожалению, одна из немногих книг братьев, которую до сих пор не читал. Возможно, найду время…


миродержец

Ссылка на сообщение 8 февраля 04:21  
Я давно говорил, что дилогия описывает советское отделение SCP. Очень хорошо укладывается в канон. Налицо необъяснённые объекты разной степени опасности и загадочности, причём детально документированные, ровно в стиле SCP, разве что деления на классы нет по причине написания раньше обнародования сведений об организации.
–––
Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю.


философ

Ссылка на сообщение 8 февраля 09:56  
цитата Sprinsky

Я давно говорил, что дилогия описывает советское отделение SCP. Очень хорошо укладывается в канон.
SCP — в самом лучшем варианте, это те ребята, которые обеспечивают пересылку снежного человека и пришельца в Китежградскую колонию необъяснимых явлений.
В худшем — те, что пытаются смоделировать деятельность НИИЧАВО по просочившемуся, играются в "Секретные материалы", вместо того, чтобы попросить оформить пропуск.
Это самое слабое место всей концепции SCP, хотя в части антимимиетики они орлы.


авторитет

Ссылка на сообщение 8 февраля 12:39  
цитата ааа иии
Насчет «Сказки о Тройке»

Не то, чтобы я настаивал😊 Но бюрократическая магия такая малоизвестная дисциплина... Очень мало упоминаемая. А скорей всего просто секретная😄😁


философ

Ссылка на сообщение 8 февраля 22:24  
цитата П. Макаров
Но бюрократическая магия такая малоизвестная дисциплина... Очень мало упоминаемая

Довольно часто, если про чертей, загробную жизнь и т.д.: Твардовский, Теркин на том свете. Хьюарт, История камня. Пратчетт Фауст Эрик.
Бюрократическая регуляция — Шеверов, Хайнлайн, Роулинг, Свиридов. Магазинников. Оригинальна разработка Одоевского. Так же бухгалтерия и проч. — у Диксона в "Дракон и Джордж" вообще есть потусторонний Отдел Аудита
Но магическая печать...?! Лукины «Пятеро в лодке, не считая Седьмых». Средневековые суды над саранчой, распространенный метод изготовления талисманов на Дальнем Востоке, заверенные императорские указы с запретами реинкарнироваться и, конечно, знаменитое
цитата
Сунь Цзянь велел воину зажечь факел и спуститься в колодец. Вскоре тот вытащил труп женщины, совершенно не тронутый временем, хотя она умерла давно. На ней было придворное платье и на шее висел на шнурке атласный мешочек. В мешочке оказалась красная коробочка с золотым замочком. Когда ее открыли, то увидали яшмовую печать, размером в квадратный цунь. На печати было выгравировано пять переплетенных драконов и восемь иероглифов в стиле чжуань, которые гласили: "Принявший веление неба да процветает в веках". Один уголок печати был отбит и припаян золотом.

Сунь Цзянь взял печать и показал ее Чэн Пу. Тот сказал:

— Это наследственная императорская печать из старинной яшмы. В древности некий Бянь Хэ(*2) увидел у подножья горы Цзиншань феникса, сидевшего на камне. Он взял этот камень и принес Чускому князю Вэнь-вану. Князь расколол его и достал кусок яшмы. В двадцать шестом году правления Циньской династии гравер сделал из нее печать, а Ли Сы вырезал на ней эти восемь иероглифов. В двадцать восьмом году Цинь Ши-хуан, совершая поездку по империи, был на озере Дунтин. Неожиданно поднялся сильный ветер, забушевали волны. Лодка готова была вот-вот опрокинуться. Тогда Цинь Ши-хуан бросил печать в озеро, и буря прекратилась. В тридцать шестом году Цинь Ши-хуан, снова совершая поездку, прибыл в Хуаинь. Какой-то человек встал на дороге и обратился к одному из его приближенных: "Возвращаю эту печать потомственному дракону". Сказав это, он исчез. Так печать вернулась к династии Цинь. На следующий год Цинь Ши-хуан почил, а Цзы Ин передал печать ханьскому Гао-цзу. Позже, во время восстания Ван Мана, императрица Сяо-юань убила этой печатью Ван Сюня и Су Сяня, отломав при этом уголок, который потом был припаян золотом. Гуан-у добыл это сокровище в Ияне, и оно передавалось по наследству вплоть до наших дней. Я слышал, что когда дворцовые евнухи подняли смуту и увезли малолетнего императора в Бэйман, печать не нашли при возвращении во дворец. Теперь она попала к вам в руки. Вы непременно станете императором. Однако вам нельзя долго оставаться здесь — надо ехать в Цзяндун и там обдумать план великих деяний.


авторитет

Ссылка на сообщение 8 февраля 22:41  
цитата ааа иии
Довольно часто, если про чертей, загробную жизнь и т.д.: Твардовский, Теркин на том свете. Хьюарт, История камня. Пратчетт Фауст Эрик
Нет это не то. Я сейчас не могу объяснить — чисто на интуиции, но собственно Сказка о Тройке однозначно "про это" 😄
цитата ааа иии
Но магическая печать...?!

Вот это уже то самое😊 Формальное определение, непосредственно трансформирующееся в результат (Ну как-то так. Вот как-то против инспектора Федорчука выслали галактический флот,но инспектор списал его по акту в утиль😁 Ну, это если из области юмористической фантастики. Ну или из более известного (хотя я навскидку не помню кого) : "Раньше были бесы но после того как (имярек) постановил, что бесов нет, бесов не стало" (С)


философ

Ссылка на сообщение 8 февраля 22:42  
цитата ааа иии
Довольно часто
Шекли Бухгалтер)
–––
Чтение-Сила

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх