Тема «Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. »

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. »

Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года.

Страницы: 1 2 3...1355 1356 1357 1358 1359...1819 1820 1821 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

12 января 2020 г. 11:05

цитировать

цитата Pirx
А вот здесь и вовсе лот в Ростове — Вам, наверное, даже удобнее будет.

Не сочтите за наглость — и за сколько он там был выложен? Просто это какой-то дурацкий аукцион — после окончания не показывает конечную стоимость лота. К слову на мешке — таких журналов аж 3 — от 100 до 300р., все в Москве, состояние разное и два в наборах.

цитата шерлок
Это относится ко всем советским газетам и журналам.

Лично мое мнение — заявив права на бренд ТМ, редакция современного ТМ не имеет никаких прав на собственно издания этого журнала советских времен, право на бренд начинает действовать с времени покупки этого самого бренда, а до 91 года редакция была государственной организацией, следовательно все, что печаталось в советское время в ТМ — собственность того исчезнувшего государства. Покупка бренда не означает выкуп всего того, что было издано под эти брендом ранее.

цитата Karavaev
это диск, который официально распространяла редакция журнала

Официально распространяла, но вот сканы, представленные на этом диске, сделаны не редакцией, а собраны из интернета, ибо сделаны конечными пользователями сети, со всеми огрехами и пропусками (у кого что было, тот с того и делал).

авторитет

12 января 2020 г. 11:10

цитировать

цитата formally
Полистал предложения, особенно порадовало предложение за 600 руб номер "Техники -молодежи" 70-х годов, а обложка везде выложена от "Вокруг света", написано предложение из УКРАИНЫ , может опечатка , должно быть ЧИНА???

Нет, это типичное дело для аукционов — сначала создаешь базовый лот, а потом на его основе другие, похожие на него, продавец просто поленился заменить фото во вновь создаваемом на основе старого лоте (или тупо забыл, а фото копируются из старого во вновь создаваемый). Когда у тебя таких лотов тысячи, то вполне можешь пропустить и забыть. А другой аспект — цена — это уже громко говорит о неадекватности продавца. Нормальный продавец перед выставлением лота сначала промониторит площадку на наличие полных аналогов выставляемого, а потом уж цену ставит. Если учесть, что все эти аукционы — мешки и молотки — тупо барахолки, то продается там только у того, кто выставляет свои лоты дешевле всех остальных, а в идеале вообще выставляет с рубля.

активист

12 января 2020 г. 11:26

цитировать

цитата malshin
Не сочтите за наглость — и за сколько он там был выложен? Просто это какой-то дурацкий аукцион — после окончания не показывает конечную стоимость лота. К слову на мешке — таких журналов аж 3 — от 100 до 300р., все в Москве, состояние разное и два в наборах.

насчёт аукциона не знаю, но я перечислил 100 р +100 за пересылку, обещал человек выслать на днях.

активист

12 января 2020 г. 11:34

цитировать

цитата malshin
Официально распространяла, но вот сканы, представленные на этом диске, сделаны не редакцией, а собраны из интернета, ибо сделаны конечными пользователями сети, со всеми огрехами и пропусками (у кого что было, тот с того и делал).

сомневаюсь. Потому что журналы есть ВСЕ. Качество от посредственного до очень плохого, но всё же как бы в едином стиле. Не помню я и адресов, которыми исписаны обычно обложки журналов, что было характерно. Думаю, что это был заказ редакции, причём качество специально сделано низким

активист

12 января 2020 г. 11:39

цитировать

цитата malshin
Лично мое мнение — заявив права на бренд ТМ, редакция современного ТМ не имеет никаких прав на собственно издания этого журнала советских времен

и я того же мнения. Но, в отличие от некоторых редакций, ТМ у меня не требовала убрать файлы, даже современные. Хотя... я читал, что у других требовали. Хорошо бы почитать претензии

авторитет

12 января 2020 г. 11:46

цитировать

цитата malshin
Лично мое мнение — заявив права на бренд ТМ, редакция современного ТМ не имеет никаких прав на собственно издания этого журнала советских времен

в сети по этому поводу был комментарий юриста, не знаю, цел ли он сейчас
официальная позиция — имеет, собственно, опираясь на это, ТМ и удалил все сканы из свободного доступа
и, насколько я знаю, именно это создало юридический прецедент для остальных журналов
мое мнение полностью совпадает с твоим, но, боюсь, оно никому не интересно

цитата malshin
но вот сканы, представленные на этом диске, сделаны не редакцией, а собраны из интернета

да, это известная история

цитата hlynin
сомневаюсь. Потому что журналы есть ВСЕ

они и были на трекерах ВСЕ задолго до того, как появился диск
скажем те файлы, что я скачивал из сети для написания очерков про ТМ полностью совпадают со сканами (включая косяки) на диске, который появился через несколько лет после этого

впрочем, потом многие раздачи восстановили

авторитет

12 января 2020 г. 11:47

цитировать

цитата hlynin
Но, в отличие от некоторых редакций, ТМ у меня не требовала убрать файлы, даже современные

так у вас же нет журналов целиком

гранд-мастер

12 января 2020 г. 11:55

цитировать

цитата malshin
а до 91 года редакция была государственной организацией, следовательно все, что печаталось в советское время в ТМ — собственность того исчезнувшего государства.

Посмотрите внимательно выходные данные. ТМ был журналом не государственным, а наверное ЦК ВЛКСМ?

новичок

12 января 2020 г. 12:04

цитировать

цитата С.Соболев
наверное ЦК ВЛКСМ?

да , и где золото комсомола ?
а также имущество и недижимость

много «мертвых» вопросов к современникам , не имеющим смысла

и если журнал ЦК ВЛКСМ, то имеют ли право члены комсомола право на бесплатную копию журнала ТМ

активист

12 января 2020 г. 12:09

цитировать

цитата Karavaev
так у вас же нет журналов целиком

другие редакции грозят судом и за отдельные статьи.
но ТМ сейчас в инете везде и полностью. И выкладывается оперативно (№15 2019 давно выложен, будет ли №16 — не знаю)

авторитет

12 января 2020 г. 12:11

цитировать

цитата hlynin
но ТМ сейчас в инете везде и полностью

видимо плюнули
ну или чистили под продажи диска

философ

12 января 2020 г. 12:12

цитировать

malshin Вообще говоря, издательство МГ и все его журналы не были государственными. В СССР было 3 формы собственности: государственная, собственность общественно-политических организаций (партии, комсомола и республиканских аналогичных организаций) и неполитических организаций. В 1991 году произошёл госпереворот и были запрещены КПСС и ВЛКСМ, а их собственность национализирована, то есть перешла к государству. Никаких прав приватизаторы этой госсобственности не имели и не имеют. В общем бардаке воровства этот вопрос всерьёз не рассмотрен до сих пор, но будет, безусловно, рассмотрен и решён.
Все, кто присвоил себе незаконно бренды и собственность государства — обычные воры и шарлатаны. Никаких прав на неё они не имеют.
Более интересен вопрос: кто является владельцем фото (сканов) советских изданий? Авторские права опубликованных произведений, естественно, находятся у авторов и их провообладателей. Сами же сканы находятся в собственности тех, кто их сканировал. Это очевидно. Использование чужих сканов кем бы то не было — прямое воровство.
Заявка на "официальной" диск — двойное шарлатанство и чистый контрафакт. Сейчас дисков уже не используют, всё ушло в интернет. Единственными правовыми основаниями пользуются только авторы и художники. Для того, чтобы опубликовать законно в интернете сканы советских журналов, необходимо подписать договор со всеми авторами и художниками номеров, что является практически невозможным. С учётом же советского законодательства все номера газет и журналов может публиковать любой издатель без выплаты гонораров. Вопрос о художественных произведениях был не решён и в СССР. По одному закону газеты имели право перепечатывать любые материалы, опубликованные в газетах же. По другому закону авторские права оставались за авторами.
Вообще, вопрос нерешённый. Особенно важно это для советских кинофильмов и телефильмов. Их создание финансировало государство, как продюссер, следовательно все фильмы принадлежат государству. Все претензии режиссёров и прочих участников фильмов очевидно незаконны.

активист

12 января 2020 г. 12:13

цитировать

цитата Karavaev
они и были на трекерах ВСЕ задолго до того, как появился диск

Верю. это и удивительно. Под силу ли кому-то на заре 21 века не только иметь, но и отсканить 1000 номеров? И выложить, оставаясь безымянным. Я в инете с прошлого века. Помню, сколь всё сложно было.

авторитет

12 января 2020 г. 12:16

цитировать

цитата шерлок
воры и шарлатаны

цитата шерлок
госпереворот

и т.д.
как на политинформации побывал

цитата шерлок
Все претензии режиссёров и прочих участников фильмов очевидно незаконны.

кому очевидно?
например авторское право сценариста фильма было прописано ещё в так вами любимых советских законах, они получали огромные выплаты — потиражные назывались
вы бы заканчивали тут митинговать

авторитет

12 января 2020 г. 12:19

цитировать

цитата hlynin
Верю. это и удивительно

насколько я помню, ТМ целиком можно было собрать (до 91 года, позднее меня не интересовало) тремя раздачами, а позднее было как минимум две разных раздачи, где собрали полный архив, без задвоев
ТМ был один из самых любимых в СССР журналов, так что в целом такое усердие в сканировании понятно

авторитет

12 января 2020 г. 12:22

цитировать

цитата malshin
Лично мое мнение — заявив права на бренд ТМ, редакция современного ТМ не имеет никаких прав на собственно издания этого журнала советских времен, право на бренд начинает действовать с времени покупки этого самого бренда, а до 91 года редакция была государственной организацией, следовательно все, что печаталось в советское время в ТМ — собственность того исчезнувшего государства. Покупка бренда не означает выкуп всего того, что было издано под эти брендом ранее.

Полностью согласен, созданное в советское время — это общенародное достояние, которое в 90е удачно разделили :(

гранд-мастер

12 января 2020 г. 12:27

цитировать

цитата шерлок
В СССР было 3 формы собственности: государственная, собственность общественно-политических организаций (партии, комсомола и республиканских аналогичных организаций) и неполитических организаций.

Забыли: 4) кооперативная, и еще 5) личная.

цитата шерлок
Авторские права опубликованных произведений, естественно, находятся у авторов и их провообладателей. Сами же сканы находятся в собственности тех, кто их сканировал.

На сканы не распространяется авторское право, это техническая работа, которую точно так же может сделать кто угодно. Если упростить совсем для смеха, то объектом авторского права являются вещи, которые другие люди сделают "не так" :)

философ

12 января 2020 г. 12:30

цитировать

Сценарии кинофильмов, как литературных произведений, принадлежат авторам и могут быть опубликованы только с их согласия. Сами же фильмы — это не сценарий, государство выкупило право сценаристов за хороший гонорар и сам фильм, как целое произведение, принадлежит лишь продюссерам-финансистам, кем в случае СССР являлось государство. Режиссёры, актёры и прочие участники создания фильмов являются лишь нанятыми работниками, а не собственниками кинофильмов — они имеют право лишь на указывания своих имён, как соучастники создания фильмов. Вообще говоря, государство-правоприемник СССР имеет полное право передать все советские фильмы в общественное достояние. Пока передаются в него только фильмы, вышедшие 70 лет назад.

активист

12 января 2020 г. 12:31

цитировать

цитата Karavaev
ТМ был один из самых любимых в СССР журналов, так что в целом такое усердие в сканировании понятно

это правда. Но тем не менее — отсканить и выложить всё на заре инета — это чересчур фантастично. "любимых журналов" было немало, например, Вокруг света, Искатель, Пионер и т.д. Ни одного ПОЛНОСТЬЮ не выложено до сих, невзирая на героизм и усилия присутствующих тут. И есть другой пример — Смена и Наука и Жизнь выложили ВЕСЬ архив, начав тут же и его продажу на дисках. Причём тоже — делались при разном разрешении, очередями "Смена" — не менее трёх разных. Сейчас просматриваю с разрешением 100, до этого было 300,

активист

12 января 2020 г. 12:40

цитировать

раз уж тут собрались юристы, то вопрос — будет ли считаться журнал в открытом доступе, если ссылка на него не будет действовать? (Но в принципе, для хороших людей можно сообщить, как её исправить)