автор |
сообщение |
Папаша Паша
миротворец
|
10 октября 2019 г. 15:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель цивилизовали за сто лет! Полностью. Намордники надели и купили. Чуть что не так — такое мурло вылезет...
|
––– по дороге разочарований снова очарованный пойду... |
|
|
просточитатель
философ
|
|
Папаша Паша
миротворец
|
10 октября 2019 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Я про мир МП... Там проблема в другом — как бы население не начало слоняться от "алмазной распивочной до хрустальной закусочной".
|
––– по дороге разочарований снова очарованный пойду... |
|
|
DESHIVA
философ
|
10 октября 2019 г. 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Папаша Паша Там проблема в другом — как бы население не начало слоняться от "алмазной распивочной до хрустальной закусочной".
Это точно. Если перечитать ИЛ №1-1967 "Разговор шел о фантастике"
цитата Вследствие технического прогресса количество свободного времени у любого участника производственного процесса будет неуклонно возрастать. Это обстоятельство оборачивается благом для человека разностороннего, интересующегося миром, творчески настроенного, которому никогда не хватает времени и никогда не бывает скучно; но это же обстоятельство грозит разрушить мораль человека ограниченного, невежественного, не знающего и не признающего иных способов времяпрепровождения, чем примитивные развлечения. Поэтому вопрос о воспитании творческого человека, вопрос о воспитании Человека в человеке стоит сейчас особенно остро. В разрешении этого вопроса роль литературы огромна. И нельзя не согласиться с тем, что огромна, в частности, роль настоящей фантастической литературы, которая по самому своему существу является антимещанской и антиконформистской, учит читателя думать, будит его воображение, внушает ему, что мир сложен, интересен и требует его, читателя, постоянного и активного вмешательства
И к имевшемуся в теме комментарию "Туманность Андромеды" слова Абэ Кобо:
цитата Человеку будущего его время может казаться прекрасным, но обыкновенному человеку сегодняшнего дня оно наверняка представилось бы мало подходящим для привычной жизни. Наши представления о будущем слишком ограниченны и консервативны
|
––– Где здесь пропасть для свободных людей? |
|
|
brokenmen
философ
|
10 октября 2019 г. 16:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев в фантастике изучают более крупные объекты, а не единственного человека.
Как и в любой жанровой литературе — специфика жанра, наверное, должна быть на первом месте. Но это по разному у разных писателей и для каждого свой читатель.
цитата С.Соболев Про людей — это когда про человека, его переживания, рост, изменения от начала романа — к концу романа.
В этих случаях произведение выходит за рамки жанрового. Поэтому Булгакова и не относят к фантастам. Правда переживаний и рассуждений персонажей и в фантастике хватает.
|
|
|
просточитатель
философ
|
10 октября 2019 г. 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Папаша Паша Там проблема в другом — как бы население не начало слоняться от "алмазной распивочной до хрустальной закусочной". Так и пусть.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
просточитатель
философ
|
10 октября 2019 г. 16:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Папаша Паша Там проблема в другом — как бы население не начало слоняться от "алмазной распивочной до хрустальной закусочной" Ну в самом деле. Там люди УМИРАЮТ. от голода холода и болезней. А люди МП что? Скрываются.. Они точно добра желают?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Karavaev
авторитет
|
10 октября 2019 г. 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Они точно добра желают?
да чтоб вам было понятно, куда приходит Голливуд, другого уже не остается монолог Араты вам в помощь
|
|
|
DESHIVA
философ
|
10 октября 2019 г. 17:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я вот в русле дискуссии ознакомился с рецензией А. Казанцева на сборник Лукиных "Ты, и никто другой". При прочтении почему-то вспомнились геометры Лукьяненко ("Звезды — холодные игрушки", "Звездная тень"). Интересно, только мне или ещё кому-нибудь?
|
––– Где здесь пропасть для свободных людей? |
|
|
Ярослав Васильев
авторитет
|
10 октября 2019 г. 17:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата galaxy56 Охо-хо-хо:( А кто ж определит, что является "центральным" элементом?
Вообще-то анализ литературного произведения даже в школе проходят. И роман тоже можно препарировать. Методы, приёмы и так далее давно уже придуманы и преподаются филологам, литературоведам и так далее. Самый простой учебник на эту тему — Томашевский "теория литературы"
Потому вполне можно отделить Беляева или Жюль Верна от Саймака и Стругацких по той самой центральной идее
|
|
|
просточитатель
философ
|
10 октября 2019 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev да представьте. У вас безлимитная кредитная карточка. вы мульти мульти мульти триллионер. Идете вы по какому то городу. А вокруг нищета. разруха. Люди от голода умирают и болезней. А вы такой не то что не дадите помощь но и не купите ничего и уходите. И то вы после этого?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
be_nt_all
миродержец
|
10 октября 2019 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель представьте. У вас безлимитная кредитная карточка
1) вы подходите к банкомату, начинаете снимать деньги, чуствуету удар по затылку и это последнее, что вы чуствуете в этой жизни 2) вы даёте по миллиону нищей братии, они начинают праздновать и вскоре многие из них расстаются с этим бренным миром из-за перепоя (передоза) или в драках 3) вы выбираете непьющих «праведников», но их грабят, часто убивая, обойдённые вами «грешники»
(где то читал печальную статистику о смертности среди победителей лотерей)
et cetera
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Karavaev
авторитет
|
10 октября 2019 г. 17:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель представьте
это для детского сада аналогии карточкой своей вы никого не вылечите, нужны врачи, больницы, лекарства для этого нужно уничтожить Арканар и вместо него построить мир чуждый, иной в ТББ все ответы на ваши детские аналогии есть Например в разговоре Руматы и Будаха, там где про пирамидку давайте мы это всё для темы Стругацких оставим, да? к "феномену" это никаким боком
|
|
|
просточитатель
философ
|
10 октября 2019 г. 18:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all 1) вы подходите к банкомату, начинаете снимать деньги, чуствуету удар по затылку и это последнее, что вы чуствуете в этой жизни 2) вы даёте по миллиону нищей братии, они начинают праздновать и вскоре многие из них расстаются с этим бренным миром из-за перепоя (передоза) или в драках 3) вы выбираете непьющих «праведников», но их грабят, часто убивая, обойдённые вами «грешники» Я написал БЕЗЛИМИТНАЯ. То есть. Грабить незачем. Денег хватит НА ВСЕХ!
|
––– Чтение-Сила |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
heleknar
миротворец
|
10 октября 2019 г. 19:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
просточитатель вы опять за своё? Вам это в теме Стругацких ещё не надоело жевать? Хоть аргументы придумайте новые, я не знаю, по сотому разу одно и то-же крутите.
|
––– Hashire sori yo, kaze no you ni. Tsukimihara wo, PADORU PADORU! |
|
|
Яшкиев
новичок
|
|
просточитатель
философ
|
|
Яшкиев
новичок
|
10 октября 2019 г. 19:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата galaxy56 С.Соболев Спасибо за подробную перелицовку "Фонтанов", это только подтверждает мой Белый Тезис: НФ не бывает Белой и Пушистой в дистиллированном виде; ты увидел лифт, а какой-нибудь отставник — мучения генерала-предпенсионера. А мне все интересно, и техника, и наука, и суета вокруг дивана стройки века. Да и само название как бы говорит о социальной направленности романа — человечество с каждым свершением все ближе к райским фонтанам.
да, читал с некоторым изумлением
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
10 октября 2019 г. 19:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all Трудно быть богом — больше про обстоятельства или про людей? Это заигрывание с мейнстримом или редчайший случай, пограничный с ним?
Как гениальное произведение, оно обо всем этом.
|
|
|