Тема «Звёздные Войны (1977

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Кино» > Тема «Звёздные Войны (1977 - ...)»

Звёздные Войны (1977 - ...)

	Варианты ответов	Мой голос
	Эпизод IV. Новая надежда (1977)
	Эпизод V. Империя наносит ответный удар (1980)
	Эпизод VI. Возвращение джедая (1983)
	Эпизод I. Скрытая угроза (1999)
	Эпизод II. Атака клонов (2002)
	Эпизод III. Месть ситхов (2005)

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...34 35 36 37 38...45 46 47 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

5 декабря 2008 г. 11:47

цитировать

Несмотря на то, что подавляющей массе народа первая, каноническая трилогия нравится больше, считаю, что "Скрытая угроза" — самый лучший фильм "Звездных войн". Кто-нибудь ещё со мной согласен, или я в полном одиночестве?

–––
"Каждый раз при встрече с новым человеком меня прежде всего интересует его внутренний мир."
- Дж. Потрошитель

философ

25 января 2018 г. 16:14

цитировать

цитата StasKr
Если же знать об оригинальной трилогии, то неизбежно начнёшь сравнивать, задаваться вопросами, рассуждать о том, насколько удачно создатели фильма распорядились наследием Лукаса...

Но что такого особо удачного в сюжетном плане в первой трилогии? Там был классно задуманный и изображенный (для того времени) сеттинг. Неплохие персонажи. Но в плане истории, сюжета — там же ничего особо крутого не было. И к логике событий там тоже можно придраться. Мне кажется, порой сравнивающие не учитывают тот факт, что первую трилогию они смотрели глазами детей, а последующие фильмы — глазами взрослых.

авторитет

25 января 2018 г. 17:18

цитировать

цитата просточитатель
А если рассматривать... Ну КАК поступили с героями?!

Перегнули мальца, согласен. Хоть у кого-то жизнь могла бы и удачно сложиться.

цитата просточитатель
Первый орден

стандартный враг, вся вселенная зв состоит из штампов, зачем отличаться :-)

. Если серьезно, тоже считаю, что можно было придумать что-то более адекватное. Например развернуть на 180 градусов и показать орден, теми кем они по факту должны являться — террористами, которые уничтожают ПРЕВОСХОДЯЩИЕ силы республики при помощи терр.акций и в тайне собирающими свою "атомную бомбу". Но в рамках всей сюжетной канвы серии, имеющийся сюжет вполне на уровне остального. Видимо претензия что франшиза не растет над собой?

цитата Наследный принц
... ок :-)

Утрируешь, но... ок :-)

Однако: 7 — "Все слизали ничего нового",
8 — "Блин, все не так должно быть, хотим как раньше", — это нормально? :-D

И общим стройным хором такие комментарии зачастую отсылают к любимым обзорщикам на тытрубе.

гранд-мастер

25 января 2018 г. 18:06

цитировать

цитата DeadlyArrow
Мне кажется, порой сравнивающие не учитывают тот факт, что первую трилогию они смотрели глазами детей, а последующие фильмы — глазами взрослых.

Я пару лет назад пересматривал оригинальную трилогию. Это захватывающая сказка с отличной фантазией, яркими героями и харизматичными злодеями. А Последние джедаи — неимоверно занудная растянутая ахинея с деревянными персонажами, ужасной актерской игрой, кошмарными диалогами и запредельным накалом идиотии. Если бы сам был в кинотеатре, ушел бы минут через 20, а так почти до конца пришлось мучаться. На фоне этих джедаев даже абрамсовский эпизод кажется вполне неплохим фильмом.

магистр

25 января 2018 г. 18:12

цитировать

цитата raido
Утрируешь, но... ок

Неа, не утрирую :-)

цитата raido
"Блин, все не так должно быть, хотим как раньше", — это нормально?

Не знаю. Я это не говорил, даже не видел, чтобы такое писали. вы это сказали.

цитата raido
И общим стройным хором такие комментарии зачастую отсылают к любимым обзорщикам на тытрубе.

Ну, если вас так сильно беспокоит посмотрите других "обзорщиков", которые нахваливали новые войны. В чем проблема-то?
Я вот не видел не одного российского обзора, а англоязычные говорят об очень разных недостатках.

–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect.

гранд-мастер

25 января 2018 г. 19:52

цитировать

цитата Наследный принц
Теперь значится плохим танцорам еще и ютьюб мешает

Плохим танцорам в этой теме вообще-то фильм мешает. Они его и смотреть-то стесняются, после того как нотариально заверенные 90% рецензентов с ютуба уже надиктовали им мнение, полностью совпавшее с их чаяниями.

миродержец

25 января 2018 г. 19:59

цитировать

цитата V-a-s-u-a
Плохим танцорам в этой теме вообще-то фильм мешает.

Я так понимаю, это в мой огород камень. Ну ок.

цитата V-a-s-u-a
Они его и смотреть-то стесняются, после того как нотариально заверенные 90% рецензентов с ютуба уже надиктовали им мнение, совпавшее с их ожиданиями.

Если речь идет по-прежнему обо мне, то эти самые гипотетические "они" стесняются смотреть фильм вовсе не из-за чужих оценок, а потому что предыдущий фильм серии (тот самый, который у некоторых особо впечатлительных поклонников принято обмазывать чуть ли не ностальгическими слезами) показался "им" пустой тратой времени. Эти самые "они" осилили его до конца лишь с превеликим трудом, не с первой и даже не со второй попытки. 8-)

гранд-мастер

25 января 2018 г. 20:31

цитировать

Простите за дурное ёрничанье, которое исключительно реакция на тон Наследный принц. Но последние несколько страниц темы, мне показалось, – это просто вы, находящий всё новые и новые медиаповоды позлорадствовать над предположительно неслучайными неудачами франшизы, чьи архитекторы как раз и поспособствовали в своё время тому, что вы впустую потратили время. Вполне понимаю.
Но когда с лёгкой руки Наследный принц очередная безделица, в которой вы находите предвестник скорого падения серии(которые вы активно ищите, потому что время, отнятое у вас седьмым эпизодом, никогда не вернуть назад), становится неоспоримой истиной, на которую боятся взглянуть те, кому хватило наглости пойти на фильм и составить о нём собственное впечатление, такая постановка вообще возмущает.

миродержец

25 января 2018 г. 20:42

цитировать

цитата V-a-s-u-a
Простите за дурное ёрничанье, которое исключительно реакция на тон Наследный принц. Но последние несколько страниц темы, мне показалось, – это просто вы, находящий всё новые и новые медиаповоды позлорадствовать над предположительно неслучайными неудачами франшизы, чьи архитекторы как раз и поспособствовали в своё время тому, что вы впустую потратили время. Вполне понимаю.
Но когда с лёгкой руки Наследный принц очередная безделица, в которой вы находите предвестник скорого падения серии(которые вы активно ищите, потому что время, отнятое у вас седьмым эпизодом, никогда не вернуть назад), становится неоспоримой истиной, на которую боятся взглянуть те, кому хватило наглости пойти на фильм и составить о нём собственное впечатление, такая постановка вообще возмущает.

Вы потратили много времени на составление поста из ёрнических словесных конструкций, только вот ответ на него уже был дан несколькими страницами ранее:

цитата fox_mulder
сли что, я не смотрел "Последних джедаев", просто констатирую факт об отношении к фильму со стороны большей части фанбазы.

Я составлю свое мнение об этом фильме после того, когда он выйдет на носителях и только, если возникнет соответствующее желание (в данный момент оно у меня отсутствует). И этот факт совсем не мешает мне интересоваться фактами из истории производства или приема фильма у аудитории и подыскивать материалы для остальных частей цикла моих статей об истории "Звездных войн".

магистр

25 января 2018 г. 20:59

цитировать

цитата V-a-s-u-a
нотариально заверенные 90% рецензентов с ютуба

Страсти-то какие! А этим пресловутым рецензентам кто мнение надиктовал?
В чем все-таки проблема-то? Ютьюб у нас как форум — сляпайте свое видео о прелестях фильма и выложите его. Вот и вы рецензент. Или "social media influencer" :-D

как принято выражаться в некоторых кругах.
И я повторяю: на Ютьюб выложено огромное кол-во видео по теме и они выделяют разные и значительные недостатки последнего фильма (и даже близко претензии не исчерпываются неким "наступлением на канон" и пр. перечисленным).

–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect.

философ

25 января 2018 г. 21:09

цитировать

raido именно! Показали бы прячущихся заговорщиков.. А не хозяев Галактики обладающими деньгами на планету смерти. Напомню меньшую по размерам звезду смерти они строили всей Империей.

–––
Чтение-Сила

активист

25 января 2018 г. 23:11

цитировать

цитата просточитатель
Так кто победил 30 лет назад?! Кажется ничего и не изменилось....

Да вообще ничего не изменилось, только названия поменяли, чтоб не так сильно плагиат прослеживался. Могли бы вообще другой сюжет за основу взять: Республика против каких-нибудь супер пришельцев из другой галлактики, или какие-нибудь местные разборки в самой Республики, или ... да что угодно! Но не тупо копипастить лукасовский сюжет: Империя против повстанцев, ой, ПАРДОН, Первый орден же... :-)))

философ

25 января 2018 г. 23:37

цитировать

Опять друг в друга камнями кидаете. К черту статистику и обзорщиков(критиков), сборы и провалы в Китае, плевать на толерастные вставки. САМ ФИЛЬМ только и имеет значение!

цитата fox_mulder
Я считал, когда смотрел эти видео.

Чужое мнение не заставит вас уже заранее сомневаться в фильме? Вы останетесь максимально объективны? Вместо вкрадчивого поиска "косяков", сможете смотреть на историю такую какая она есть?

цитата lomakos
объективны

я знаю, что такого не бывает... Но, все же.

цитата raido
Время по местам все расставит.

Вот именно! :beer:

миродержец

25 января 2018 г. 23:47

цитировать

цитата lomakos
Чужое мнение не заставит вас уже заранее сомневаться в фильме? Вы останетесь максимально объективны? Вместо вкрадчивого поиска "косяков", сможете смотреть на историю такую какая она есть?

У меня были огромные сомнения по поводу сиквела Блэйдраннера и в соответствующей теме неоднократно звучали обвинения в том, что я уже заранее составил мнение об этом фильме, но в итоге он мне понравился. Правда, в случае с новой трилогией ЗВ, моя непредвзятость омрачается предыдущим эпизодом, которому я на Кинопоиске выставил оценку в 4\10, но это уже исключительно вина тех, кто отвечает за формирование нынешнего канона лукасовской киновселенной.

философ

26 января 2018 г. 00:19

цитировать

цитата Бизон
Могли бы вообще другой сюжет за основу взять: Республика против каких-нибудь супер пришельцев из другой галлактики, или какие-нибудь местные разборки в самой Республики, или ... да что угодно!

Я уже писал выше, что конфликт такого уровня потеряет остроту. Борьба с противником должна быть праведной, то есть борьба не за выживание, а за справедливость и против тирании. Другой сюжет не будет столь эпичен, либо был бы чересчур рисковым для такой франшизы. Может быть следущая трилогия... Лаборанты, кто-то же понимает о чем я толкую? Я не прав?

миродержец

26 января 2018 г. 00:30

цитировать

цитата lomakos
Другой сюжет не будет столь эпичен, либо был бы чересчур рисковым для такой франшизы.

Вы наверное не в курсе, но в старой "расширенной" вселенной, существовавшей до прихода Диснея было много историй, продолжающих события шестого эпизода. Причем, без Первого Ордена и строительства новой Звезды Смерти. Но когда Лукасфильм перешел в руки хозяев Диснейленда старый канон выкинули на помойку, все его события и ключевые персонажи превратились в "легенды". А там было огромное количество самых разных сюжетов, некоторые из которых разворачивались за сотни лет до Скайуокеров и Палпатина, и как минимум половина из них была в разы лучше того, что сейчас принято считать новым каноном.

активист

26 января 2018 г. 00:52

цитировать

цитата lomakos

Я уже писал выше, что конфликт такого уровня потеряет остроту. Борьба с противником должна быть праведной, то есть борьба не за выживание, а за справедливость и против тирании. Другой сюжет не будет столь эпичен, либо был бы чересчур рисковым для такой франшизы.

Ничего подобного. Можно вспомнить первую лукасовскую трилогию приквелов, чего там только не было: политические интриги (Палпатин, Совет джежаев, сенат и пр.), местные разборки на Набу (королева и подводный народ), сепаратисты из Торговой федерации, борьба вечных врагов: джедаи-ситы, интересы отдельных людей, вроде Джанго Фетта и многое, многое другое.. Сюжет не эпичен? Одна только "Месть ситов" уделывает диснеевские поделки одной левой.

Что сделал Дисней? Тупо скопировал сюжет IV-VI эпизодов, взяв за основу тот же самый конфликт. Тот же самый, только, типа 30-40 лет спустя. Это деградация, отсутствие собственных идей и жадность. Конечно. а давайте впаривать зрителю то же самое что и Лукас, даже напрягаться не надо что-то придумывать. Только некоторые названия поменяем, а то заметят ещё и обвинят в плагиате, вот Звезду смерти, например, назовем Старкиллер. Оригинально, а! А?! Вот! :-D

авторитет

26 января 2018 г. 01:13

цитировать

цитата DeadlyArrow
Мне кажется, порой сравнивающие не учитывают тот факт, что первую трилогию они смотрели глазами детей, а последующие фильмы — глазами взрослых

В декабре 2015 года перед походом на Пробуждение силы я снова пересмотрел взрослыми глазами все классические эпизоды Лукаса. И какой же восторг они у меня вызвали, точно такой же, как и в подростковом возрасте (в детстве ЗВ не довелось посмотреть). А вот посмотрев седьмой эпизод, я реально вышел из зала расстроенный, потому что фильм оказался очень, очень, очень плох. С друзьями ещё несколько часов обсуждали минусы фильма, коих очень много. Я даже себе хуже сделал, на фоне фильмов Лукаса, фильм Абрамса полное разочарование.
К примеру, перед походом в кино на Фантастических тварей я пересмотрел первые пять серий про Гарри Поттера и посмотрел впервые последние три. И все они вызвали у меня лютый восторг. Твари хоть восторга не вызвали, но фильм мне все равно понравился.

–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!

философ

26 января 2018 г. 02:58

цитировать

fox_mulder про расширенную в курсе, и считаю их биллетристикой, может и ошибаюсь, но мы тут о кино... Не спорю, именно сюжеты там могли быть интересны, но не эпичны, и вряд-ли особо значимы для всей далекой-далекой. Для романизации в знаменитой вселенной этого может и хватает, но для фильмов новой трилогии от новой студии, этого было бы мало.

цитата Бизон
чего там только не было: политические интриги (Палпатин, Совет джежаев, сенат и пр.), местные разборки на Набу (королева и подводный народ), сепаратисты из Торговой федерации, борьба вечных врагов: джедаи-ситы, интересы отдельных людей, вроде Джанго Фетта и многое, многое другое..

Политика была смертельно скучна...
Набу мне нравится )
Джедаи-ситы в 7-8 достаточно и задел на 9 есть
Торговая федерация и дроиды отстойные противники, угрозы от них не чувствовалось, даже когда не знаешь, что они лишь пешки в игре Палпатина.
Личные интересы? Учитель испугавшись силы ученика дает слабину и поднимает руку на последнего. Это ли не личное?

миродержец

26 января 2018 г. 03:18

цитировать

цитата lomakos
fox_mulder про расширенную в курсе, и считаю их биллетристикой, может и ошибаюсь, но мы тут о кино..

Простите, а киноблокбастеры — это разве не прямые аналоги литературной беллетристики? Или может, я чего-то не знаю, и под оболочкой напрочь слямзенного из "Новой надежды" сюжета в фильме Абрамса таились глубочайшие философские истины? :-D

цитата lomakos
и вряд-ли особо значимы для всей далекой-далекой.

Что означает эта загадочная формулировка "вряд ли особо значимы"? Вы хотя бы трилогию Трауна Тимоти Зана читали?

цитата lomakos
этого было бы мало.

Если верить фантлабу, этот цикл насчитывает в себе уже 1285 наименований. Вы уверены, что слово "мало" здесь вообще применимо? Ну и потом, были не только книги и комиксы, но и, к примеру, компьютерные игры. Те же сюжеты Knights of the Old Republic 1-2 выглядят очень эпично и кладут всю нынешнюю сценарную писанину на обе лопатки. Давайте просто признаем, что все действия Диснея (покупка Лукасфильм, отмена старого канона и т.д.) с самого начала были направлены лишь на создание непосредственного ремейка "Новой надежды", для которого не было совершенно никаких предпосылок.

философ

26 января 2018 г. 03:35

цитировать

Guyver я могу тоже самое написать, но со сменой полярности про ГП и Эпизоды новых ЗВ
Трилогию первую, впервые смотрел лет в 13, с годами пересмотров было множество, росло и количество найденных... проколов/слабостей сюжета, но все они незначительные. На седьмом эпизоде усыпил внутреннего скептика и получал удовольствие, хоть и значительно меньшее чем на 8. А когда 9 закончит истории думаю сумма слагаемых будет ещё краше. Ну а волшебники, метлы и палочки... Мягко говоря, не по мне.
fox_mulder
Я уже писал, что "слямзенное" оно лишь потому что удобно укладывается в канву сюжета такого толка, то бишь эпичной(хоть и шаблонной) борьбы добра со злом.
А под "значимостью" я понимаю то, что и называется Эпиком. Тем более в контексте ЗВ. Мурашки по коже в моменте когда добро даёт отпор злу вопреки своим слабостям и заведомо не равным силам, когда мотивы зла оказываются не столь низменны, когда зло столь сильно физически-а добро сильно морально, и надежда ещё жива...

Про Трауна слышал, но ничего из расширенной не читал и не буду. И вообще избегаю новелизаций чего бы то ни было. По этому обсуждать глубины сюжетов книг не намерен.
"Мало" в другом контексте было употреблено, не количества, а качества конфликта в книгах(лишь по моему предположению).

Давайте просто признаем, что в обсуждении конечного продукта рассматривать мотивы/имена студий, финансы, статистику и т. п. это... Моветон.

Про биллетристику и блокбастеры, сравнение кино и литературы спорить не нужно наверно, это дебри! Субъективизм, различные трактовки и зыбкость границ нам помешают