| автор |
сообщение |
algy 
магистр
 
|
|
|
Edred
гранд-мастер
|
 21 апреля 2016 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aligus Модератор у сайта должен быть один, максимум — два (на случай жизненных и рабочих форс-мажоров и пр.). Иначе будет постоянная путаница и непонятки. Поверьте человеку, который делал и модерировал (и продолжает этим заниматься) достаточно много порталов и сайтов — корпоративных, научных, исторических и т.п.
Я тоже в интернете не первый день, я тут еще с Фидо и принимал активное участие в многих проектах. На том же рутракере (в его бытность торрентс.ру) руководил несколько лет большим разделом и группой модераторов. И считаю, что демократия в управлении ресурсами вполне допустима, более того — нужна. Кто-то один должен иметь право вето и брать на себя решение в тупиковой ситуации, это да. Но все остальное пусть решается обсуждением и голосованием. Будет вот такой у нас демократический эксперимент. Поэтому сейчас у нас три админа, и наверняка будут еще со временем. И посмотрим как этот корабль поплывет 
цитата Aligus как понятно из моего каталога, я вообще против деления классики на подсерии.
Бумажный каталог и электронный — это две большие разницы. В первом на первом месте идея подачи материала, во втором — удобство доступа к конкретным книгам. А удобство доступа достигается разветвленной структурой и сворачиваемостью ненужных серий. |
–––
Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
Aligus
философ
|
|
21 апреля 2016 г. 13:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата algy все таки очень большой процент коллекционеров признает только рамки 53-93(4) и отделяет их от всех остальных книг серии
Ну, значит, пусть пользуются частью единого каталога, и все. Ну не являются, скажем, рамки 1949-52 гг. разными подсериями только потому, что в одной написано "Библиотека приключений", а в другой — "Библиотека НФ и приключений". Или рамки 1992-1994 — их что, разбивать на разные подсерии? Ведь там половина — БПНФ, а другая — БПФ. Это тот самый принцип Оккама нарушается — усложнение структуры ради не совсем понятной цели. И формат — не показатель другой "подсерии"! Оттого и были споры, куда помещать рамки 1953 года. Кроме того, нарушается единая нумерация (а она должна присутствовать в каталоге!).
цитата Edred А вот это хорошая идея. Обсудим и сформулируем здесь, а потом там вывешу голосование.
Не надо, Александр! это просто даст очередную волну споров ни о чем. Главное — для себя сформулировать принципы, и по ним строить структуру каталога.  |
|
|
Aligus
философ
|
|
21 апреля 2016 г. 13:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Edred Бумажный каталог и электронный — это две большие разницы. В первом на первом месте идея подачи материала, во втором — удобство доступа к конкретным книгам. А удобство доступа достигается разветвленной структурой и сворачиваемостью ненужных серий.
С этим соглашусь. Но! И в Интернет-каталоге все равно сначала должен быть общий список серии с нумерацией. А дальше уж фильтры — по названиям подсерий, по формату, по авторам, по годам и пр. |
|
|
йети
миродержец
|
|
21 апреля 2016 г. 14:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В семье не без урода, это тоже надо помнить при составлении каталога: становление серии, ошибка типографии, да мало ли какая фигня? Тот же томик Мирера Дом скитальцев Так что уж слишком жестко подходить с мерками тов. Прокруста вряд ли стоит.
А то так и будет два лагеря: остроконечники и тупоконечники. 
|
|
|
master so
гранд-мастер
|
|
21 апреля 2016 г. 14:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aligus в Интернет-каталоге все равно сначала должен быть общий список серии с нумерацией
обеими руками за. Информационный список желателен. |
–––
«Большинство никогда не бывает право...» (Генрик Ибсен) |
|
|
Aligus
философ
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
algy
магистр
|
|
21 апреля 2016 г. 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата master so в каталоге "Библиотека приключений и научной фантастики" находятся книги, где прямо указано — "Библиотека приключений и фантастики"
хорошо, в названии подраздела добавим бпиф
это правильней, чем из-за 2-х книг создавать подразделцитата Edred 50 не проголосует никогда. До сегодняшнего дня решения по структуре здесь обсуждались не раз и обычно для принятия вполне достаточно человек 8-10
по уточнениям и дополнениям...по полному изменению — нет.
если б речь шла только о переносе какой-то серии или книги в другой раздел — я был бы не против, это обсуждаемо.
а менять все я считаю неправильным.
и прошу всех, кто собирается высказать мнение, зайти еще раз на сайт http://www.bpnf.ru и посмотреть основные разделы каталога.
по мне структура сделана отлично, и при таком разделении прекрасно все можно разнести. |
|
|
master so
гранд-мастер
|
|
21 апреля 2016 г. 14:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата algy хорошо, в названии подраздела добавим бпиф
это правильней, чем из-за 2-х книг создавать подраздел
книг БПФ по моему 9, шесть Детгиз и три Н-ск. И не забудьте добавить ещё "Без серии", это по Бадигину.
а впрочем, делайте как хотите, не нужно из меня делать бунтаря, мне уже всё до фени.
Алаверды.
одно уточнение. как специалиста можно у Вас испросить?
цитата algy все равно получатся как минимум 4 подраздела:
1936-53
53-94
94-2004 включая филиалы детлита
и мягкая рамка
что за книга (книги) выходила в 53 году в серии БПНФ? у меня таких нет, будьте ласковы, просветите. Пожалйста |
–––
«Большинство никогда не бывает право...» (Генрик Ибсен) |
|
|
algy
магистр
|
|
Aligus
философ
|
|
21 апреля 2016 г. 14:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата master so И не забудьте добавить ещё "Без серии", это по Бадигину.
Ага, и туда же "Пять недель" 1939, там тоже серия не указана. С этим делением на подсерии получается какая-то окрошка, лишенная всякого смысла. |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
21 апреля 2016 г. 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Представляю аналогичные споры про мировскую ЗФку, ее вольных продолжателей и невольных подражателей. Два классических оформления, одно экспериментальное, два родных отростка, один приёмный, два пасынка (это всё в ХХ веке), и позже еще продолжатели и поверху ворох самопалок. |
|
|
Aligus
философ
|
|
21 апреля 2016 г. 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С.Соболев
Сергей, представляете или предвкушаете?
Кстати, отличные названия для разделов каталога рамки: "вольные продолжатели" и "невольные подражатели".
|
|
|
master so
гранд-мастер
|
|
21 апреля 2016 г. 15:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aligus Ага, и туда же "Пять недель" 1939, там тоже серия не указана
так и я о том же, Олег. Сам ведь только что всё сказал — главное оформление. Я лично так понимаю. Опять же ТО-1942 года нет поди в каталоге? Хотя и Детгиз, и корешок. Для меня деление всё ж есть, короткая рамка и с 53 стандартный формат. Больше я их не разделяю. Это даже скорей хронологические этапы. А поскольку исключений в рамке пруд пруди, гибкость по отношению к этим книгам нужна во многих параметрах. |
–––
«Большинство никогда не бывает право...» (Генрик Ибсен) |
|
|
Aligus
философ
|
|
21 апреля 2016 г. 15:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата master so А поскольку исключений в рамке пруд пруди, гибкость по отношению к этим книгам нужна во многих параметрах.
Сделать единый список и поставить фильтры по определенным параметрам, пусть их хоть сто будет. Вот и вся гибкость.
"— А теперь буду делить я, — по-хозяйски сказал Остап. Он, не спеша, соединил кучки воедино, сложил деньги в железную коробочку и засунул ее в карман белых брюк" (С) |
|
|
master so
гранд-мастер
|
|
21 апреля 2016 г. 15:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата algy извините, 1936-52
Александр, без проблем. 
просто тогда в этом разделе книги 53 года (Джура и Тайные тропы) сидят на птичьих правах. Тогда уж 1936-1953 и 1954-1994, порядок мало-мальский должон быть, как ни крути. |
–––
«Большинство никогда не бывает право...» (Генрик Ибсен) |
|
|
algy
магистр
|
|
21 апреля 2016 г. 15:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата master so тогда в этом разделе книги 53 года (Джура и Тайные тропы) сидят на птичьих правах
я не пойму, почему вы упорно Брянцева пытаетесь перенести из бп?
на титуле четко стоит: библиотека приключений. только из-за формата?
ну, скажем, 3 мушкетера 41 тоже стандартного формата, тоже бп, и в том же разделе каталога — ее же вы не трогаете?
в серии масса исключений, Олег правильно говорит...
я вот утром написал уже, потом стер — хотел предложить, если уж изменять каталог, то не в сторону усложнения и разрастания, а, напротив, максимально упростить. грубо говоря: "классическая серия" и "от лукавого" , но, конечно, так не пойдет
все равно разрастется до некоторых размеров...другое дело, я считаю, что эти размеры уже оптимальны, а вы хотите продолжить усложнять и расширять |
|
|
Aligus
философ
|
|
master so
гранд-мастер
|
|
21 апреля 2016 г. 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата algy я не пойму, почему вы упорно Брянцева пытаетесь перенести из бп?
я ведь сказал — мне уже всё до фени
и никуда я Брянцева уже не перетаскиваю, наплевать где он. Вы похоже очень невнимательно читаете чужие посты, поверхностно что ли, раз толковище наше как у двух глухих (в данном случае слепых). Я совсем о другом говорил, да похоже в воздух... Давайте уж закруглимся и оставим как есть.. Вы при своём, более правильном, я при своем, абсурдном и плохом. Засим откланиваюсь. |
–––
«Большинство никогда не бывает право...» (Генрик Ибсен) |
|
|
master so
гранд-мастер
|
|
цитировать