Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другая литература» > Тема «Антагонисты в литературе. Какой из приведенных отрицательных персонажей списка наиболее яркий в литературном мире.»
Антагонисты в литературе. Какой из приведенных отрицательных персонажей списка наиболее яркий в литературном мире.
Варианты ответов
Мой голос
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
Персонаж отличается от живого человека тем, что он ОПИСАН!!!
Не тем, что он о писан, а тем, КАК он описан. Ведь из упомянутой мною цитаты как-то само собой получается, что как только в персонаже не остается ничего святого, он автоматически "становится опереточным". А это не так, вернее, не всегда так.
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
как только в персонаже не остается ничего святого, он автоматически "становится опереточным"
Нередко. Но совершенно справедливо, что
цитата Ёла Пална
это не объективный процесс, а зависящий от мастерства автора
Почему-то положительные персонажи чаще выглядят ходульными. Особенно, когда читаешь произведение, сняв розовые очки или отодвинув гипнотическое влияние авторского стиля или личные клише-комплексы, типа, раз прынц, то он по определению хорош.
А гоголевского Андрия было жалко — факт. Кстати, сама повесть, перечитанная недавно более критичными взрослыми глазами, оставила неприятный осадок: какая-то истеричная апология банде отморозков. Просто авторский стиль настолько блестящ, что действие скользит наподобие сказки, по сказочным законам, где положительным персонажам все позволено.
Дело всё в том, что если у писателя появляется явный отрицательный персонаж (Квакин, или Волан-де-Морт, или Кащей) — он автоматически становится опереточным персонажем, который не вызывает никаких чувств, как Портос у Дюма: "Дерусь, потому что дерусь". У настоящих писателей нет отрицательных и положительных персонажей.
Во-первых, сказано обобщенное "у писателя". Не у "плохого/посредственного писателя". Во-вторых, фраза "У настоящих писателей нет отрицательных и положительных персонажей" выглядит еще и как минимум спорной. Извините, но даже в жизни всегда найдутся люди, в которых не осталось ничего человеческого. Могут быть "нюансы", но по совершении героем определенных действий персонаж все равно станет "явно отрицательным".
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
Эко я возмутил спокойствие. Даю пояснения. Своим сообщением я хотел сказать только то, что не нужно искать антигероев, навешивать ярлыки, и уж тем более, вводить оценку количества зла. Антигерои и прочее абсолютное зло — удел графоманов в виде писателей и кретинов в виде читателей. Конечно, и те, и другие будут существовать вечно. Но в Литературе такое понятие неприемлемо, такой подход неприменим. Герой обязан оставаться многогранным.
P.S. Да я за семейные ценности мать продам! (с) КВН
но даже в жизни всегда найдутся люди, в которых не осталось ничего человеческого
не согласна... найдутся люди, которые ничего человеческого не смогут рассмотреть... найдутся люди, которых то, человеческое, что есть не осветлит ни на йоту... найдутся люди в которых никто не станет искать это самое, человеческое.... я вот читала рассказ, про мальчика адольфа, который трогательно любил сестру паулу... очень очаровательная история... догадайтесь как фамилия адольфа? два первых правильных ответа не засчитываются...
а про писателей, формально, придираясь к словам и построению фраз, вы свою правоту может и доказали... но только речь там идёт именно о мастерстве писательском...из контекста следует
––– .. тратишь душу на пошлую болтовню со всяким отребьем, а когда встречаешь настоящего человека, поговорить нет времени.. (Румата)
Есть три основных вида конфликта в литературе. Первый-внутри героя: эго против альтрэго. Второй-конфликт между двумя героями: герой-антигерой. В этом случае оба должны быть обаятельный и вызывать сопереживание. И третий-герой против вселенной, где есть то самое абсолютное зло для конкретного героя или группы героев: стихия, инопланетяне, Саурон и т.п. Так что не в графоманстве дело... Дело в том, какой из конфликтов выбрал автор для донесения идеи.
Так что не в графоманстве дело... Дело в том, какой из конфликтов выбрал автор для донесения идеи.
ну нет... саурон умён, воланд справедлив... у любого вселенского зла может и должен быть мотив... (стихийное бедствие, кста, не зло...зло это выбор сознания... но даже учитывая это мотив у стихийного бедствия вполне определенный — такова физика процессов)... вопрос в том достанет ли мастерства автору, что б донести это до читателя...
ПС я бы не стала употреблять в данном споре термин графомания... если может — гений... если не может — не гений (чё сразу графоман то?)
––– .. тратишь душу на пошлую болтовню со всяким отребьем, а когда встречаешь настоящего человека, поговорить нет времени.. (Румата)
Если бы было сказано, что если у ПЛОХОГО/ПОСРЕДСТВЕННОГО писателя появляется явный отрицательный персонаж, он автоматически становится опереточным — то это истинная правда.
Ну, скверный автор даже и героя не в состоянии обаятельным сделать, не то что здодея. Если уж положительный — то аж кишка слипается, если отрицательный — то такой плоъой, что аж смешно.
цитата Choock
Антигерои и прочее абсолютное зло — удел графоманов в виде писателей и кретинов в виде читателей.
Чушь. У того же пана Анджея — найдите хоть парочку положительных черт, скажем, в Бонарте или Грелленорте. А между тем, некое "черное обаяние" как раз и делает их живыми.
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ
да что вы говорите? серьёзно? опыт жизненный у всех разный... я хоть убей никогда не смогу посочувствовать мужику получившему по яйцам... а муж мой сочувствует, даже если за дело получил...
––– .. тратишь душу на пошлую болтовню со всяким отребьем, а когда встречаешь настоящего человека, поговорить нет времени.. (Румата)
Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другая литература» > Тема «Антагонисты в литературе. Какой из приведенных отрицательных персонажей списка наиболее яркий в литературном мире.»
Антагонисты в литературе. Какой из приведенных отрицательных персонажей списка наиболее яркий в литературном мире.
цитировать
