автор |
сообщение |
fantaction
авторитет
|
|
visionshock
миротворец
|
26 июня 2015 г. 20:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fantaction Подсказка, должны быть "да" все 3, вместе. Они названы обязательными. Внезапно, это не случайно.
Может стоит Вам пойти и почитать классификациях жанров и их критерий хоть немного? Киберпанк, дизельпанк и другие ответвления вполне считаются за жанр даже если выпадает хоть один критерий, иногда с оговорками, но считается. Это так — к сведению. Чистовая жанровость даже редчайшее явление. А вы не разобравшись целиком в явление, навешали критерии. Вот когда взрослые дяди критики и писатели соберутся, объявят официально, критерии ЛитРПГ тогда будет разговор посерьезнее, а так это бесцельное нанизывание различных книг на шампур непонятных форм.
|
––– Мысли – это пустоты тела. Антонен Арто |
|
|
printd
философ
|
26 июня 2015 г. 20:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fantaction Еще один, нет там именно РПГ, это не ЛитРПГ.
Ваши мысли удивительно причудливы, там нет РПГ не потому что там нет развития по уровням согласно Вашему пункту номер три. У меня полное ощущение что я объясняю слепому, как отличить белую плитку от черной в солнечный день на ощупь. Еще раз говорю, забудьте про ваши три пункта, просто какой то шутник подсовывает вам под руку включенный радиатор. Строго говоря развитие героя по уровням вовсе не обязательный критерий и РПГ и ЛитРПГ, достаточно что бы развивался сюжет.
|
|
|
printd
философ
|
26 июня 2015 г. 20:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer Вот когда взрослые дяди критики и писатели соберутся, объявят официально, критерии ЛитРПГ тогда будет разговор посерьезнее
ЧТО?! Ждать например, Махоненко, в чьем "Шамане" волки утаскивают раненого сородича под руки?! (почти дословно, клянусь:) ) Или уставшего критика, который не понимает что вообще привлекает людей в ммо?
|
|
|
fantaction
авторитет
|
26 июня 2015 г. 20:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer Может стоит Вам пойти и почитать классификациях жанров и их критерий хоть немного? Киберпанк, дизельпанк и другие ответвления вполне считаются за жанр даже если выпадает хоть один критерий, иногда с оговорками, но считается.
Порадуйте ссылкой на именно такие ужасы .
цитата Evil Writer А вы не разобравшись целиком в явление, навешали критерии. Вот когда взрослые дяди критики и писатели соберутся, объявят официально, критерии ЛитРПГ тогда будет разговор посерьезнее, а так это бесцельное нанизывание различных книг на шампур непонятных форм.
Если не можете понять что такое РПГ, ну не могите, я не заставляю.
|
|
|
fantaction
авторитет
|
26 июня 2015 г. 20:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата printd Ваши мысли удивительно причудливы, там нет РПГ не потому что там нет развития по уровням согласно Вашему пункту номер три. У меня полное ощущение что я объясняю слепому, как отличить белую плитку от черной в солнечный день на ощупь. Еще раз говорю, забудьте про ваши три пункта, просто какой то шутник подсовывает вам под руку включенный радиатор.
Забудьте про забудьте, оно бессмысленно без чего-то внятного.
цитата printd Строго говоря развитие героя вовсе не обязательный критерий и РПГ и ЛитРПГ, достаточно что бы развивался сюжет.
С чего бы не обязательный? Сюжет может развиваться и не в ЛитРПГ.
|
|
|
visionshock
миротворец
|
26 июня 2015 г. 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fantaction Порадуйте ссылкой на именно такие ужасы
Думаю при желание сами найдете, дабы не оффтопить.
цитата fantaction Если не можете понять что такое РПГ, ну не могите, я не заставляю.
Э, не, РПГ я люблю что на компе, что в настолках, но вот в книгах такое боюсь не уместно.
|
––– Мысли – это пустоты тела. Антонен Арто |
|
|
printd
философ
|
26 июня 2015 г. 21:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fantaction С чего бы не обязательный? С Вами полезно общаться, сперва вспомнил о Акунине, теперь о Малицком Отвечу на вопрос - представьте настольную игру, где каждый раунд, случайные умения, и добавочные хар-ки могут как выпасть игроку, так и исчезнуть в зависимости от выпавшей грани. Развития персонажа нет. Играбельно? Думаю да.
цитата fantaction Сюжет может развиваться и не в ЛитРПГ. Вы для чего это написали? А, понял, развитие сюжета не критерий, развитие сюжета спокойно заменяет развитие героя.
|
|
|
fantaction
авторитет
|
27 июня 2015 г. 07:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата printd С Вами полезно общаться, сперва вспомнил о Акунине, теперь о Малицком Отвечу на вопрос — представьте настольную игру, где каждый раунд, случайные умения, и добавочные хар-ки могут как выпасть игроку, так и исчезнуть в зависимости от выпавшей грани. Развития персонажа нет. Играбельно? Думаю да.
Представьте футбол. Играбельно? Думаю да. Только это не РПГ.
цитата printd Вы для чего это написали? А, понял, развитие сюжета не критерий, развитие сюжета спокойно заменяет развитие героя.
Да, развитие сюжета не критерий, так как возможно во всех других жанрах и книгах.
Итак, какие критерии РПГ (что такое РПГ, что отличает РПГ от не РПГ)?
|
|
|
bubacas
философ
|
|
CT
активист
|
27 июня 2015 г. 11:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прошу знатоков ответить: могут ли книги Пэрри в серии "Обитель зла" претендовать на жанр LitRPG? Я назвал бы их очень доскональным литературным описанием компьютерных игр одноименной серии. Но игры-то шли в жанре "экшен". Вот, что меня смущает. Прошу поделиться своми мыслями. Ваше мнение поможет мне определиться с переводом шеститомника Пэрри. И, возможно, с переводом книг по фильмам "Обители зла". В совокупности набирается 8 из 10 романов, т.к. два были уже переведены на русский.
|
|
|
Green_Bear
миродержец
|
27 июня 2015 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CT могут ли книги Пэрри в серии "Обитель зла" претендовать на жанр LitRPG?
Нет. Эти романы являются типичными новеллизациями игры, которые по определению кардинально отличаются от ЛитРПГ. Если кратко, то ЛитРПГ — это наблюдение за игроком или изложение событий от лица игрока. А новеллизация — это наблюдение/изложение событий от лица персонажа. В первом случае — Вася прокачал свою Электродрель до двадцатого уровня, получил возможность использовать заклы третьей ступени и нагнул монстров в болотной локации. Во втором — Электродрель постигала магические и боевые искусства, поднималась по лестнице мастерства, а потом почувствовала уверенность в своих силах и расправилась с монстрами, обитающими на Ядовитых Болотах.
|
––– Следующие рецензии в АК: Паркер, Дукай, Уоттс, Савощик, Ффорде |
|
|
printd
философ
|
27 июня 2015 г. 21:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fantaction Только это не РПГ Футбол не РПГ или игра по описанным мною правилам не РПГ? Или я ответил на вопрос как может РПГ обходиться без левелапов? цитата bubacas %-\ ??? Это как? ??? Как может быть ЛитРПГ без развития героя, или как может быть РПГ без развития героя? Уточните.
цитата Green_Bear от лица игрока...от лица персонажа Неплохо, но не может быть критерием. Извольский, начало второй главы, герой вообще не осознает себя в игре, а значит изложение от лица персонажа.
|
|
|
Green_Bear
миродержец
|
27 июня 2015 г. 21:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата printd Извольский, начало второй главы, герой вообще не осознает себя в игре, а значит изложение от лица персонажа.
А дальше? Сколько продолжается это "неосознавание", до конца книги что ли? Собственно, у того же "столпа жанра" Кавахары в последующих томах есть значительный объем текста, где герои не осознают, что находятся в игре. Но при этом речь идет именно о точке зрения игрока, что впоследствии проявляется. В новеллизациях игр нет ничего подобного, поэтому убедительная просьба не путать мягкое с горячим.
|
––– Следующие рецензии в АК: Паркер, Дукай, Уоттс, Савощик, Ффорде |
|
|
printd
философ
|
27 июня 2015 г. 21:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear до конца книги что ли? А если до конца книги то что? Вводите критерий осознания виртреальности?цитата Green_Bear поэтому убедительная просьба не путать мягкое с горячим. Давайте без менторского тона, тем более без повода, раздражают уже реплики ради реплик.
|
|
|
Green_Bear
миродержец
|
27 июня 2015 г. 22:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата printd А если до конца книги то что? Вводите критерий осознания виртреальности?
Он уже введен:
цитата Green_Bear ЛитРПГ — это наблюдение за игроком или изложение событий от лица игрока. А новеллизация — это наблюдение/изложение событий от лица персонажа
Если в конечном счете речь идет об игроке — ЛитРПГ. Если о персонаже — новеллизация.
цитата printd Давайте без менторского тона, тем более без повода, раздражают уже реплики ради реплик.
Давайте я просто сделаю вид, что не видел этого замечания, окей? Спокойнее, господа. Спокойнее.
|
––– Следующие рецензии в АК: Паркер, Дукай, Уоттс, Савощик, Ффорде |
|
|
printd
философ
|
27 июня 2015 г. 23:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Давайте я просто сделаю вид Зачем же, лучше покажите где в одном предложении скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Неплохо, но не может быть критерием. Извольский, начало второй главы, герой вообще не осознает себя в игре, а значит изложение от лица персонажа. я путаю теплое с мягким, что бы это для Вас не значило. Дальше, давайте уберем из разговора новеллизацию, тему еще более грустную чем сабж. Вики дает кристальное определение.
цитата Green_Bear ЛитРПГ — это наблюдение за игроком или изложение событий от лица игрока Хотите пояснить что значит "игрок" в этом определении? Затем определите "игру", и когда дойдете до сути, сразу скажете что " наблюдение за.." даже рядом не будет стоять с "от лица игрока".
|
|
|
fantaction
авторитет
|
28 июня 2015 г. 08:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата printd Футбол не РПГ или игра по описанным мною правилам не РПГ? Или я ответил на вопрос как может РПГ обходиться без левелапов?
Оба два не РПГ. Или не ответил.
цитата Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game, обозначается аббревиатурой CRPG или RPG) Одним из характерных элементов игрового процесса является повышение возможностей персонажей за счёт улучшения их параметров и изучения новых способностей. Когда персонаж набирает определённое количество очков опыта, он получает очередной уровень, и эти показатели увеличиваются. Ключевая особенность CRPG в том, что персонажи растут в способностях, и этот рост зачастую контролируется игроком. ссылка
И не ответили на этот вопрос: Какие критерии РПГ (что такое РПГ, что отличает РПГ от не РПГ)?
|
|
|
printd
философ
|
28 июня 2015 г. 10:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fantaction Оба два не РПГ Вымышленная игра по моим правилам по Вашему мнению не РПГ потому что она настольная? Правильно я понимаю совокупность ответа с цитатой из вики про компьютерные РПГ? Кстати, к самой статье на вики, дарю сюжет компьютерной рпг:скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Жестокий маг и правитель земель, отбирает у бедной семьи, маленького наследника, ему нужно вырастить из него верного пса режима. Однажды герой узнает правду. Начало. Цель — найти своих родителей, повергнуть зло и все как полагается. Ограничения правитель узнал о предательстве и наложил проклятие — с каждым днем сила героя, его способности и умения ухудшаются. На пути домой героя ждут множество сражений и непростых выборов. Конец. Это РПГ, сделают игру, будет КРПГ. Теперь возьмите текст из вики и исправьте повышение возможностей на изменение возможностей.
цитата fantaction Какие критерии РПГ дочитайте статью на которую ссылаетесь до конца : ...Журналист Роуэн Кайзер (англ. Rowan Kaiser) предложил следующее ...... , а потом поинтересуйтесь истоками жанра.
|
|
|
bubacas
философ
|
28 июня 2015 г. 13:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата printd Как может быть ЛитРПГ без развития героя, или как может быть РПГ без развития героя? Уточните.
Нет, нужды. Я уже догадался о каком именно развитии шла речь.
|
|
|