автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
13 мая 2015 г. 11:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей_Ше Ну что мешало перебраться ночью и закрепиться. И тем самым дать возможность перебраться основным войскам.
Где закрепляться? Когда? разрушенные равнины огромны и гемсердце может появиться где угодно. И когда угодно.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Verveine 
 гранд-мастер
      
|
13 мая 2015 г. 11:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей_Ше шла охота за сердцами и соответственно было множество точек прорыва
Какие-такие точки прорыва? Куколка могла появиться на любом плато, и никто не знал заранее, куда придётся идти. Разведчики следили за этим и подавали сигнал, а потом начиналась гонка.
|
|
|
Алексей_Ше 
 авторитет
      
|
13 мая 2015 г. 11:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 Каким образом?
Женщины были самыми образованными и ученными слоями общества. И в тоже время им было до лампочки сколько там людей погибает, чьи-то отцы, сыновья. Понятно, что у этих барышень мужья на "передке" не стояли, а всё при штабах да в доспехах, чужие жизни — статистика. Ну где же женская солидарность ? мать она всегда остаётся матерью. Войну если не прекратить, то хотя бы сделать менее кровопролитной не хотелось им что ли ?
|
|
|
Алексей_Ше 
 авторитет
      
|
13 мая 2015 г. 11:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Verveine шла охота за сердцами и соответственно было множество точек прорыва
Подождите, война, в итоге, шла с куколками или всё же с паршенди ?
|
|
|
Verveine 
 гранд-мастер
      
|
13 мая 2015 г. 11:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей_Ше Подождите, война, в итоге, шла с куколками или всё же с паршенди?
За шесть лет войны сражение с паршенди выродилось в соревнование за драгоценные сердца этих самых куколок. Пардон, однако есть такое чувство, что вам не мешало бы перечитать книгу -- Сандерсон всё-таки не Вандермеер и иже с ним, у Сандерсона почти всё рано или поздно проговаривается открытым текстом. Засим прошу простить, удаляюсь из ветки -- работать надо.
|
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
13 мая 2015 г. 11:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей_Ше Женщины были самыми образованными и ученными слоями общества. И в тоже время им было до лампочки сколько там людей погибает, чьи-то отцы, сыновья. Понятно, что у этих барышень мужья на "передке" не стояли, а всё при штабах да в доспехах, чужие жизни — статистика. Ну где же женская солидарность ? мать она всегда остаётся матерью. Войну если не прекратить, то хотя бы сделать менее кровопролитной не хотелось им что ли ?
это рассуждение из серии "как вы можете кушать досыта, когда ежедневно в мире 40000 детей умирают от голода".
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Reinhardt 
 авторитет
      
|
13 мая 2015 г. 17:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей_Ше Ну что мешало перебраться ночью и закрепиться. И тем самым дать возможность перебраться основным войскам. Тем более, как вы говорите шла охота за сердцами и соответственно было множество точек прорыва.
цитата Алексей_Ше Подождите, война, в итоге, шла с куколками или всё же с паршенди ?
Судя по этим и остальным комментариям вы либо абсолютно не читали книгу, либо просто полистали. Смысл обсуждать вещи настолько подробно описанные в книге, что даже элементарных вопросов не возникает?
|
|
|
пофистал 
 философ
      
|
13 мая 2015 г. 18:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Разведчики могли просто сообщать о куколках дежурному Носителю Доспехов и Меча. А тот в одиночку мог быстро добраться и вырезать гемсердце. Но книга получилась бы другой! 
|
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
13 мая 2015 г. 18:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пофистал А тот в одиночку мог быстро добраться и вырезать гемсердце.
Или вляпаться в разведотряд паршенди с другим обладателем Доспехов и Меча, сделав им роскошный подарок)) И куколка, и комплект Доспехи/Меч. Не стоит недооценивать противоположную сторону. Тактика, описанная вами, крайне уязвима для засад, поэтому постоянно действовать так никто не будет.
|
––– Следующие рецензии в АК: Паркер, Дукай, Уоттс, Савощик, Ффорде |
|
|
semary 
 активист
      
|
13 мая 2015 г. 18:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пофистал сообщать о куколках дежурному :-) Носителю Доспехов и Меча.
А еще лучше двум-трем. Чтобы паршенди поразбегались (или, наоборот, все сбежались: все-таки война задумывалась, как война с паршенди)
цитата А тот в одиночку мог быстро добраться и вырезать гемсердце.
Это было бы слишком явным признанием того, что война — по сути не война, а таскание каштанов гемсердц из под носа у паршенди.
|
|
|
Reinhardt 
 авторитет
      
|
13 мая 2015 г. 18:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пофистал Разведчики могли просто сообщать о куколках дежурному :-) Носителю Доспехов и Меча. А тот в одиночку мог быстро добраться и вырезать гемсердце. Но книга получилась бы другой! :-D
Ну паршенди тоже о куколках узнавали от своих разведчиков, могли прыгать через ущелья и всегда раньше прибывали на плато, также у них был свой носитель Осколков, который мог задержать Носителя Осколков алети до прибытия подкрепления. И каким бы он умелым не был , он не разобьет армию и не выстоит против пары сотен стрел пущенных в него.
Да и Носитель-Воришка как-то не вяжется с воинской честью
|
|
|
semary 
 активист
      
|
|
semary 
 активист
      
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
13 мая 2015 г. 18:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата semary Если бы еще знать, где ее размещать
Достаточно иметь несколько мобильных патрулей, состоящих каждый из сотни солдат. Как только разведчики паршенди — а по тексту они действовали оперативнее алети — обнаруживают куколку, то к этому месту устремляется Носитель и патрули. Этого хватит, чтобы подловить одинокого Носителя алети, пока тот будет выпиливать гемсердце, или на обратном пути. И все, хана смельчаку — один в поле не воин, когда помимо обычных солдат есть равный по силе противник. Как видите, это большой риск. Один или два раза — может сработать. Но если добыча гемсердец поставлена на поток, то рано или поздно потери станут неприемлемыми. А учитывая, что при поражении алети теряют Доспехи или Меч... Знаете, паршенди много отдали бы, чтобы вы подсказали их противникам такую стратегию;)
|
––– Следующие рецензии в АК: Паркер, Дукай, Уоттс, Савощик, Ффорде |
|
|
пофистал 
 философ
      
|
13 мая 2015 г. 18:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Или вляпаться в разведотряд паршенди с другим обладателем Доспехов и Меча, сделав им роскошный подарок)) У Сандерсона, когда Далинар с Эшонай рубился, никто из паршенди в их схватку не вмешивался. И позже так было, с Адолином и Эшонай, когда уже Эшонай не хотела решить дело миром. Да и не помогло бы вмешательство маленького разведотряда. Кстати, отряд без доспехов и не успел бы добраться к половине плато. А от поединка с обладетелем Осколков Носители-алети не уклонялись, это добавка к гемсердцу.
цитата Green_Bear а по тексту они действовали оперативнее алети Неа, они просто быстрее добирались без мостов, перепрыгивая. (Но не быстрее человека в Доспехах, то есть они бы не смогли его догнать и задержать боем) Наоборот, есть в книге даже версия, что паршенди не за демонами следят, а за разведчиками и войсками алети, и реагируют уже на их шевеление, после. Короче, при таком раскладе паршенди теряют преимущество в скорости, и остаётся только преимущество алети в количестве Доспехов и Мечей.
|
|
|
semary 
 активист
      
|
13 мая 2015 г. 18:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear к этому месту устремляется Носитель и патрули.
Конечно, Носителей у паршенди завались.
цитата подловить одинокого Носителя алети
А двух-трех?
цитата И все, хана смельчаку
В любой момент можно развернуться и... Согласитесь, Носителя в Доспехах трудно догнать.
|
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
13 мая 2015 г. 19:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата semary А двух-трех?
Смеетесь?) Многие ли, кроме семьи Далинара, могут похвастаться двумя комплектами? Помнится, Садеас был готов на все, чтобы добыть лишь меч.
цитата semary В любой момент можно развернуться и... Согласитесь, Носителя в Доспехах трудно догнать.
Я специально сказал про несколько патрулей. Никто не говорил, что они тупо встанут между ним и куколкой. Гораздо умнее зайти сзади, отрезать путь или загнать в тупик.
цитата semary Конечно, Носителей у паршенди завались.
На то, чтобы поймать глупого смельчака — хватит. Мы ведь не знаем, сколько у Паршенди комплектов. Или Сандерсон уже привел эту статистику?)
цитата пофистал Неа, они просто быстрее добирались без мостов, перепрыгивая. (Но не быстрее человека в Доспехах, то есть они бы не смогли его догнать и задержать боем) Наоборот, есть в книге даже версия, что паршенди не за демонами следят, а за разведчиками и войсками алети, и реагируют уже на их шевеление, после. Короче, при таком раскладе паршенди теряют преимущество в скорости, и остаётся только преимущество алети в количестве Доспехов и Мечей.
Вы не поняли. Я сравнивал, во-первых, скорость разведчиков паршенди и алети. Если у паршенди есть мобильные патрули вблизи зоны зарождения куколок, то они узнают об этом намного быстрее алети. Далее же сравните время нужное Носителю, который очень быстро бежит из базового лагеря, и патрулям, которые поблизости и двигаются просто быстро. Получается примерно поровну, трудно сказать, будет ли кто-то однозначно быстрее. Но паршенди не надо наперегонки вскрывать куколку — достаточно обойти с тыла и перекрыть дорогу Носителю. Потом или атаковать, или связать боем, пока не придет свой Носитель. А ему, к слову, вряд ли понадобится много больше времени, чем Носителю алети.
цитата пофистал У Сандерсона, когда Далинар с Эшонай рубился, никто из паршенди в их схватку не вмешивался. И позже так было, с Адолином и Эшонай, когда уже Эшонай не хотела решить дело миром. Да и не помогло бы вмешательство маленького разведотряда. Кстати, отряд без доспехов и не успел бы добраться к половине плато. А от поединка с обладетелем Осколков Носители-алети не уклонялись, это добавка к гемсердцу.
Тут любопытный момент — паршенди не вмешивались _во время_ поединка. Поединка. Но никто не мешал им сражаться с Носителем до и после. Ослабить, повредить Доспех, измотать... напомните, что бы делал Далинар, если бы его не спас "презренный мостовик"?)) Правильно, стал бы вкусной добавкой к гемсердцу для паршенди))
|
––– Следующие рецензии в АК: Паркер, Дукай, Уоттс, Савощик, Ффорде |
|
|
SeverNord 
 авторитет
      
|
13 мая 2015 г. 19:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Мы ведь не знаем, сколько у Паршенди комплектов
Green_Bear, а разве не упоминалось в книге, что это их единственный комплект. Мне помнится, было такое.
|
––– Посмотрите, наблюдайте, как Апрель вскрывает вены - он не верит больше в перемены. |
|
|
semary 
 активист
      
|
13 мая 2015 г. 19:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Многие ли, кроме семьи Далинара, могут похвастаться двумя комплектами?
Воюют не семьи, а люди.
цитата Гораздо умнее зайти сзади, отрезать путь или загнать в тупик.
Патрулей хватит, чтобы окружить все плато?
цитата Мы ведь не знаем, сколько у Паршенди комплектов.
Гораздо меньше, чем у алети.
|
|
|
semary 
 активист
      
|
|