автор |
сообщение |
kergelen ![](/img/male.gif)
![](/images/users/124121_3) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2014 г. 19:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если бы Набоков лепил своего Гумберта в девятнадцатом веке, то получился бы он для нас, современных читателей, несколько проще. Но Набоков был уже знаком с современной медициной, вот и Гумберт получился почти как настоящий...
|
|
|
kergelen ![](/img/male.gif)
![](/images/users/124121_3) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2014 г. 19:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Набокова часто упрекают в якобы излишней рассудочности, что якобы уводит его от русской литературной традиции (ну конечно, на Руси литератор — истинноглаголец, выполняющий роль некоего проводника), но от этой рассудочности не меньше у Набокова "дара". Он вообще особняком стоит в русской литературе. Кто-то даже в ветке о якобы "эгоизме" Набокова упомянул (или в другой ветке, точно не помню). Можно подумать, что художественная литература — коллективное занятие.
|
|
|
kergelen ![](/img/male.gif)
![](/images/users/124121_3) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2014 г. 19:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если отбросить все абсурдные представления о литературе, столь характерные для нас (и какие "цепкие" эти представления!), то с автором "Лужина" и "Лолиты" и в самом деле трудно кого либо будет сопоставить в русской литературе. Набоков по настоящему близок Гоголю и Чехову, остальных он не сильно уважал.
|
|
|
Мэлькор ![](/img/male.gif)
![](/images/users/71565_159) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2014 г. 19:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kergelen Набоков по настоящему близок Гоголю и Чехову, остальных он не сильно уважал. Вообще-то он очень уважал Толстого, Пушкина, Лермонтова. Первого он вообще считал самым лучшим автором, что подарила миру Россия, а второго и третьего он даже переводил и писал обширные комментарии, посвящённые их разбору и процессу перевода.![8:-0](/img/smiles/shuffle.gif)
|
––– Sine ira et studio
|
|
|
kergelen ![](/img/male.gif)
![](/images/users/124121_3) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
kergelen ![](/img/male.gif)
![](/images/users/124121_3) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2014 г. 19:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Пушкин и Лермонтов поэты (я говорил о прозе), лучшие из русских поэтов. Толстым он просто видимо ездил иногда себе по ушам (есть у писателей такое тайное занятие).
|
|
|
Мэлькор ![](/img/male.gif)
![](/images/users/71565_159) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2014 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kergelen Лермонтов поэты (я говорил о прозе) А что тогда Герой нашего времени?![](/img/smiles/mafia.gif)
цитата kergelen Толстым он просто видимо ездил иногда себе по ушам (есть у писателей такое тайное занятие). Я б не сказал, Анной Карениной он искренне восхищался.![8-)](/img/smiles/glasses.gif)
|
––– Sine ira et studio
|
|
|
kergelen ![](/img/male.gif)
![](/images/users/124121_3) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2014 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Между прочим рассказы Набокова в основном слабые. Так вообще крайне редко бывает, если только вообще бывает, что-бы автор был одинаково силён и в малой и в крупной форме. Стихотворения он писал вообще скорее просто "заодно"... ну ни поэт он. То есть его талант в "поэзии в прозе", но никак не в рифмованных струтурах.
|
|
|
kergelen ![](/img/male.gif)
![](/images/users/124121_3) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Мэлькор ![](/img/male.gif)
![](/images/users/71565_159) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2014 г. 20:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kergelen Если б не стихи Лермонтова, то забыли бы уже давно "Героя нашего времени".
![](/img/smiles/facepalm.gif) Вы в курсе, что этот роман заложил основы (традиции) романа психологического в русской прозе? ДО Лермонтова никто подобное не писал, Онегин это всёжки немного другое.
цитата kergelen Равно как и "Дубровского" Пушкина. Хорошо, что хоть "Повести Белкина" не тронули.![:-)))](/img/smiles/gigi.gif)
|
––– Sine ira et studio
|
|
|
kergelen ![](/img/male.gif)
![](/images/users/124121_3) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2014 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Может и заложил "Герой нашего времени" там чего-то, кто его знает, да только психологическая крутяверть в Европе известна уже не первый век. Да слабая это книжка. почти детская. Мне она немного интересна была двадцать пять лет назад, а теперь... да и написана она не слишком живо.
|
|
|
Скоделарио ![](/img/female.gif)
![](/images/users/124157_3) новичок
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2014 г. 20:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Набоков странный. Критика у него классная, живая и остроумная (особенно "эластичные груди" советских героинь вспоминаются), а вот собственно проза — синтетическая и неживая, как по мне. Живые чувства очень редко прорываются сквозь пелену вычурной синтетики. У меня похожие чувства Сорокин (да простят меня поклонники Набокова) вызывает — как нечто сильно от ума, но не от сердца. Читала "Пнина", "Подвиг", "Машеньку", "Лолиту", "Аду" и "Бледный огонь".
|
––– Все, что ты знаешь обо мне, — не больше, чем твои же воспоминания (с) Харуки Мураками |
|
|
kergelen ![](/img/male.gif)
![](/images/users/124121_3) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2014 г. 20:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И вообще, мы с вами живём в двадцать первом веке, когда психология давно уже сделалась отдельной наукой, именно НАУКОЙ! Литература не наука, и не религия, она — литература. Её правильнее сопоставлять с живописью, а вот фотография будет наукой.
|
|
|
Скоделарио ![](/img/female.gif)
![](/images/users/124157_3) новичок
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2014 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мэлькор Хорошо, что хоть "Повести Белкина" не тронули.
Набоков в своем большом томике по "Онегину" не раз упоминал вторичность Пушкина по отношению к французским литераторам. Но подчеркивал, что Пушкин силой своего таланта смог подняться из этой вторичности, перерасти ее (пусть и сохранив некоторые внешние признаки).
|
––– Все, что ты знаешь обо мне, — не больше, чем твои же воспоминания (с) Харуки Мураками |
|
|
kergelen ![](/img/male.gif)
![](/images/users/124121_3) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2014 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не смущайтесь, Скоделарио (интересно, что бы значило это имя?), это у Набокова такое "умное сердце". Ни в коем случае не говорите мне о синтетичности Набокова, мне хочется тогда говорить о синтетичности читателя.
|
|
|
Скоделарио ![](/img/female.gif)
![](/images/users/124157_3) новичок
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2014 г. 20:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kergelen Скоделарио (интересно, что бы значило это имя?)
Это актриса на моей аватарке. ![:-D](/img/smiles/lol.gif)
цитата kergelen это у Набокова такое "умное сердце".
Ну, сердце-то у него явно есть. Я до сих помню ту душераздирающую (в хорошем смысле) поэму из "Бледного огня". Признаться, я над ней плакала, хотя сам Набоков с неодобрением относился к тем, кто воспринимает литературу сердцем. Но мой позвоночник не так хорош, как его.
|
––– Все, что ты знаешь обо мне, — не больше, чем твои же воспоминания (с) Харуки Мураками |
|
|
kergelen ![](/img/male.gif)
![](/images/users/124121_3) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2014 г. 20:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Скоделарио Набоков в своем большом томике по "Онегину" не раз упоминал вторичность Пушкина по отношению к французским литераторам. Но подчеркивал, что Пушкин силой своего таланта смог подняться из этой вторичности, перерасти ее (пусть и сохранив некоторые внешние признаки).
Точно как вторичность Моцарта, тот вообще плагиатом занимался, и создавал музыку... лучше всех.
|
|
|
kergelen ![](/img/male.gif)
![](/images/users/124121_3) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2014 г. 20:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Скоделарио Признаться, я над ней плакала...
Да нет, писатели тоже плачут, ну там — над вымыслом слезами и т.д. только этого никто не должен видеть. Если кто увидит — хана писателю. Это нам ещё Эдгар По всё внятно объяснил.
|
|
|
lena_m ![](/img/female.gif)
![](/images/users/63441_1) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
6 октября 2014 г. 20:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Скоделарио Читала "Пнина", "Подвиг", "Машеньку", "Лолиту", "Аду" и "Бледный огонь".
Почитайте Сказку — это несколько иной Набоков...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
Скоделарио ![](/img/female.gif)
![](/images/users/124157_3) новичок
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 октября 2014 г. 20:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kergelen Если бы Набоков лепил своего Гумберта в девятнадцатом веке
Думаю, не обошлось бы без нескольких пассажей о черепе Гумберта, его форме и деформациях. Как у Конан Дойля (по-моему, у него такое было в ШХ).
|
––– Все, что ты знаешь обо мне, — не больше, чем твои же воспоминания (с) Харуки Мураками |
|
|