автор |
сообщение |
ObiVanSharingan
авторитет
|
8 июля 2014 г. 19:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
При прочтении опуса про Стражу, сложилось впечатление, что сам Ник писал только начало и конец. Иначе как объяснить, что даже в притянутом за уши, но все аки Эвиале, эльфы стали во-первых вдруг (вопреки всему опыту перумова в фентези) эльфы вместо "красивых" стали "с своеобразной красотой". Какой то наемник как нож в масло выкашивает весь лагерь боевых эльфов и так далее. Всю ту ересь, написанную в середине книги, которую даже обсуждать нет желания, не мог в пьяном угаре написать даже Зыков. Скорее всего ктото из молодых неопытных фентезистов за договоренность проталкивал свои эпосы за счет известной фамилии. Стыдно однако.
|
|
|
Ukcap
философ
|
|
Анейрин
новичок
|
10 июля 2014 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А мне вот интересно, где это раньше у Перумова эльфы были красивыми и супербоевыми? Что-то я не помню ничего такого.
Ну, и по сути — очень забавно периодически видеть вот такие вот "прозрения" о "молодых за договоренность". Особенно имея возможность наблюдать собственно процесс написания. :) Да, я такие прозрения встречаю с 90-х.
|
|
|
ObiVanSharingan
авторитет
|
11 июля 2014 г. 13:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Анейрин Эльфы у Перумова были таковыми собственно везде. Хотя бы потому что у него "классическое" фентези. Из примеров рассуждения Фесса относительно редкости полуэльфиек в эвиале по сравнению с полуэльфами. Это из того что бросается из памяти без каких то дополнительных влезаний в текст. Я говорил про конкретно этих эльфов. У них лагерь основывающийся на противодействию постоянной угрозы со стороны вероятного и не очень противника, что само по себе говорит о необходимости высочайшего уроня боевой подготовки. "Особенно имея возможность наблюдать собственно процесс написания." — способ заглядывания через плечо мастера? Может это и есть причина качества текста? Может не надо было над душой стоять у человека пока он книжку писал...
|
|
|
Алексей121
миротворец
|
11 июля 2014 г. 13:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ObiVanSharingan Какой то наемник как нож в масло выкашивает весь лагерь боевых эльфов
Это вы где такое прочитали? Скрытное проникновение было, массовой резни я не припомню. А вообще еще начиная с "Гибели богов" и "Воина великой тьмы" герои Перумова в одиночку против целых армий сражались. Это норма.
|
|
|
Анейрин
новичок
|
11 июля 2014 г. 14:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ObiVanSharingan Эльфы у Перумова были таковыми собственно везде. Хотя бы потому что у него "классическое" фентези. Потому что Вам так хочется? Я не знаю, что такое "Классическое фэнтези" и какие везде (кстати, это где?) эльфы. Я ни разу не видел у Перумова ничего о неслыханной красоте или же неслыханном боевом мастерстве эльфов. А Ваши фантазии и обманувшиеся ожидания это, как бы, к Перумову отношения не имеет.
цитата ObiVanSharingan Из примеров рассуждения Фесса относительно редкости полуэльфиек в эвиале по сравнению с полуэльфами. Ну, и что там за рассуждения? Вы хоть сами это читали? А то меня терзают смутные сомнения. :) Где там красота вообще?
цитата ObiVanSharingan Это из того что бросается из памяти без каких то дополнительных влезаний в текст. Ваша память изменяет Вам со страшной силой, ежели на Вас из нее такое бросается.
цитата ObiVanSharingan Я говорил про конкретно этих эльфов. У них лагерь основывающийся на противодействию постоянной угрозы со стороны вероятного и не очень противника, что само по себе говорит о необходимости высочайшего уроня боевой подготовки. Ага, только Вы забыли, что это за противник, и что за угроза от него исходит. И вот как раз по части ликвидации ЭТОЙ ИМЕННО угрозы там, да, высочайший уровень боевой подготовки. А мужики с мечами из этой их черной ямы не выскакивают.
цитата ObiVanSharingan Может это и есть причина качества текста? Может не надо было над душой стоять у человека пока он книжку писал... Да, не вопрос. Считайте, что это я виноват.
|
|
|
dobryh Del maste
миродержец
|
11 июля 2014 г. 19:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ObiVanSharingan Из примеров рассуждения Фесса относительно редкости полуэльфиек в эвиале по сравнению с полуэльфами. Это из того что бросается из памяти без каких то дополнительных влезаний в текст.
Если можно, имеет смысл всё же уточнить, где именно в тексте находится данный эпизод? Такие рассуждения были в "Не времени для драконов" от лица Тэль. Было бы странно, если бы автор настолько повторялся.
|
|
|
Анейрин
новичок
|
15 июля 2014 г. 03:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dobryh Del maste Если можно, имеет смысл всё же уточнить, где именно в тексте находится данный эпизод? Такие рассуждения были в "Не времени для драконов" от лица Тэль. Было бы странно, если бы автор настолько повторялся. Нет, это именно ХМ. И там не Фесс рассуждает, а Рысь первая. Но никакого отношения к неземной красоте эльфов эти рассуждения не имеют. Суть в том, что эльфы-мужчины (по словам Рыси) совсем не интересуются женщинами. Никакими, даже эльфийскими. Вот и приходится эльфам-женщинам искать утешения на стороне. А от союза эльфа\человек рождаются полуэльфы-мальчики. А полуэльфы-девочки, соответственно, рождаются от союза эльф\человеческая женщина. Но таких, кроме самой Рыси, не было. Вот, собственно, и все рассуждение. И где здесь красота?
А в "Не времени для драконов", кажется, вообще никаких полуэльфов не было.
|
|
|
Кантор
магистр
|
15 июля 2014 г. 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анейрин А в "Не времени для драконов", кажется, вообще никаких полуэльфов не было.
Один точно был. В самом начале, в Сером пределе — землях мёртвых. банда на которую нарвались Виктор и Тэль. А можно примерно откуда отрывок с рысью? Что-то я в упор этого не помню. Зато похожее весьма хорошо помнится у Панкеевой.
|
|
|
Анейрин
новичок
|
16 июля 2014 г. 00:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Кантор Один точно был. В самом начале, в Сером пределе — землях мёртвых. банда на которую нарвались Виктор и Тэль. А ведь и правда... Забыл, совсем забыл...
С Рысью, это когда у них момент откровенности, так сказать... с Фессом. Где, уж не помню точно. Где-то ближе к концу Странствия.
|
|
|
visionshock
миротворец
|
16 июля 2014 г. 01:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анейрин С Рысью, это когда у них момент откровенности, так сказать... с Фессом. Где, уж не помню точно. Где-то ближе к концу Странствия.
Это перед потерей Рыси в городе.Они остановились где-то на ночлег, и у них была ночь откровений. Хотя о чем вы судачите, воистину — не помню.
|
––– Мысли – это пустоты тела. Антонен Арто |
|
|
Burbon1
магистр
|
23 июля 2014 г. 19:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Может я повторяю уже где-то написанное в теме, но кто-нибудь разобрался, в каком порядке лучше читать книги из "Миров Упорядоченного", включая те, что вышли в последние годы? Даже на странице Перумова на этом сайте не совсем понятен порядокЕсли повторяю вопрос, то можно ссылку, где это обсуждалось?
|
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
Burbon1
магистр
|
|
visionshock
миротворец
|
23 июля 2014 г. 21:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Burbon1 А там так все просто? И никаких хронологических пересечений, все линейно по сюжету?
Читайте. А там въедите в тему.
|
––– Мысли – это пустоты тела. Антонен Арто |
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
23 июля 2014 г. 21:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Burbon1 в каком порядке лучше читать книги из "Миров Упорядоченного"
цитата Burbon1 И никаких хронологических пересечений, все линейно по сюжету?
есть там хронопересечения, есть (раньше дал бы вам расклад, сейчас нет — не помню), но, наверное, 90% прочитавших "Миры...", читали их по мере выхода книг. Я — так точно. Такой порядок прочтения на впечатления не повлиял совершенно, с одной стороны. А с другой — разобраться, что к чему, читая таким образом, просто, потому что эти хронопересечения не прям концептуального характера, и в заблуждение не введут.
|
––– Где есть воля, там и путь. |
|
|
Алексей121
миротворец
|
23 июля 2014 г. 21:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Burbon1 А там так все просто? И никаких хронологических пересечений, все линейно по сюжету?
"Воин великой тьмы" предшествует "Гибели богов". Однако, это тот случай, когда лучше читать в порядке выхода. Остальное — линейно и по сюжету. Есть еще "1000 лет Хрофта", которая предшествует всему циклу, но она рассчитана на людей, уже знакомых с миром упорядоченного, поэтому читать ее лучше напоследок.
|
|
|
Burbon1
магистр
|
24 июля 2014 г. 03:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Всем спасибо. Я читал как-то "Кольцо тьмы", трилогию "Хроник Хьерварда" и "Алмазный меч...". Но это было давно. Планирую вернуться к циклу. Получается, что следующим должны быть похождения Мага? И начинать в итоге нужно с Хрофта, правильно, а затем все остальное?
|
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
24 июля 2014 г. 10:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Burbon1 И начинать в итоге нужно с Хрофта, правильно, а затем все остальное? лучше всего читать по мере выхода книг. по полочкам расставляется всё на раз-два. Но если станете читать по "внутренней" хронологии событий, нюансы будут не ясны.
|
––– Где есть воля, там и путь. |
|
|
Анейрин
новичок
|
24 июля 2014 г. 14:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мне кажется, что Хрофта лучше читать после похождений Мага. Насчет ГБ2 и Хрофта — могут быть варианты, можно читать в любом порядке. Но вот Мага лучше прочитать до всего этого.
|
|
|