| автор |
сообщение |
silent-gluk 
миродержец
 
|
|
ааа иии 
философ
|
 22 января 2013 г. 07:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator кажется, оффтопим
ОК, выяснение древности истоков формулировки Сапковского скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Фехтовальщик сразу срать, как увидит вражью рать
и особенностей дворянского образования прекращаем. |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
22 января 2013 г. 07:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
У меня такой вопрос к знатокам — переводились ли в пору СССР произведения АБС на украинский? Или, например, на казахский? На киргизский?
|
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
genka78
миротворец
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
22 января 2013 г. 09:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
razrub, большое спасибо!
Получается вот что:
на латышском — 5 переводов (все до 1991-го)
на литовском — 23 перевода (22 из них изданы до 1991-го года и один в 2003)
на эстонском — 28 переводов (из них 1 в 1997, 1 в 2008, все остальные до 1991-го)
на молдавском — 4 перевода (все до 1991-го)
на украинском — 6 переводов (2 в 60-х, 1 в 1991-м и 3 в 2007)
Вот и все. Не было, оказывается, переводов Стругацких на киргизский, на узбекский, на грузинский и т.д. Не было переводов на казахский, хотя, кажется, кто-то из братьев ездил в Казахскую ССР именно в качестве писателя-фантаста.
Теперь понятно, почему мои соотечественники, не читающие на русском (а такие тоже были и есть), даже не слышали про существование таких писателей.
|
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
silent-gluk
миродержец
|
|
22 января 2013 г. 10:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Beksultan, на грузинском точно было:
Медамули грублие квекама / Тарг.Ш.Гогоберидзе; Накатеби И.Ильинский. — Тбилиси: Накадули, 1963. — 362 с. — (Б-ка приключений. 14). — 20000 экз. — Груз. яз. — Загл. ориг.: Страна багровых туч.
Дасахлебули кундзули / Тарг. Н.Микава. — Тбилиси: Накадули, 1990. — 310 гв. — 40000 экз. — Груз. яз. — Загл. ориг.: Обитаемый остров.
А Ваши соотечественники на каком языке читали?..
|
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
22 января 2013 г. 10:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Beksultan, как я понимаю, работа над полной библиографией продолжается, и на оф. сайте описаны еще не все издания. Википедия говорит о переводах на 42 языка.
|
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
22 января 2013 г. 11:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
silent-gluk, спасибо за сведения.
цитата silent-gluk А Ваши соотечественники на каком языке читали?..
— на киргизском. Тут уж, кажется, без вариантов. Разве что где-нибудь в периодике не проскочил перевод какого-нибудь рассказа.
|
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
silent-gluk
миродержец
|
|
ismagil
магистр
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
22 января 2013 г. 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ismagil Хотя я понимаю, что не читавшим на русском это не сильно помогло.
— в Киргизии была очень сильная переводческая школа — базовые произведения русской и иностранной литературы переводились на киргизский вполне достойно и издавались крупными тиражами. То что ведущих советских писателей-фантастов при такой практике не переводили на киргизский, наверное, было неспроста.
P.S. Потребность в крепких переводчиках с русского была обоснована еще и тем, что главный киргизский современный классик с определенного момента взял привычку писать исключительно на русском. |
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
Nick_Sakva
авторитет
|
|
22 января 2013 г. 17:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Так мы и говорим о том, что Аркнар никоим образом не "нормальное европейское" феодальное государство.
На мой взгляд Арканар достаточно хорошо ложится на XIV век с немного другой историей Римской Империи и внешнеполитическим фоном. Во-первых, Империя изначально не распадалась на Западную и Восточную, во-вторых ее феодальный распад произошел не в IX веке, а где-то веком позже, в-третьих отсутствует глобальное противостояние с исламской цивилизацией (отсюда, кстати, и веротерпимость — три официальные церкви).
Феодализм "исчерпал свой потенциал" развития как раз в XIV веке. Росли и крепли города. Швейцарцы разгромили рыцарскую конницу в начале XIV века и "создали спрос" на наемников. В Столетней войне рыцари тоже неоднократно терпели поражения. Сама "национальная" идеология Столетней войны по сути шла вразрез с "феодальным интернационализмом". Тем не менее феодалы ("бароны") и вассалитет все еще оставались основой общества... |
|
|
ДИР
миродержец
|
|
22 января 2013 г. 17:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nick_Sakva Швейцарцы разгромили рыцарскую конницу в начале XIV века и "создали спрос" на наемников.
Англичане. В начале шестнадцатого. |
|
|
Nick_Sakva
авторитет
|
|
22 января 2013 г. 19:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДИР Англичане. В начале шестнадцатого.
15.11.1315. Битва при Моргартене. Разгром конницы герцога Леопольда силами трех швейцарских кантонов.
26.08.1346. Битва при Креси. Обороняющиеся английские лучники нанесли большие потери атакующим английским рыцарям и заставили их отступить.
25.10.1415. Битва при Азенкуре. Опять же победа англичан, большей частью состоявших из "контрактников" над рыцарским французским войском. Это начало пятнадцатого, а не шестнадцатого века.
Швейцарцы били австрийских рыцарей также в 1386 (при Земпахе), 1388 (при Нефельсе).
При Куртре 11.07.1302 все те же французские рыцари были разгромлены фламандским ополчением даже до швейцарских побед. Но, в отличие от швейцарцев, свою войну фламандцы в конце концов проиграли. |
|
|
k2007
миротворец
|
|
22 января 2013 г. 19:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Nick_Sakva Шотландские копейщики победили конницу Эдуарда II в начале его правления (как дополнение) — Битва при Бэннокберне, 1314 год
|
–––
и мерзлота надежней формалина мой труп на память сохранит навек... |
|
|
Terminator
философ
|
|
22 января 2013 г. 20:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nick_Sakva Швейцарцы разгромили рыцарскую конницу в начале XIV века и "создали спрос" на наемников. В Столетней войне рыцари тоже неоднократно терпели поражения. Сама "национальная" идеология Столетней войны по сути шла вразрез с "феодальным интернационализмом". Тем не менее феодалы ("бароны") и вассалитет все еще оставались основой общества...
Ну, дело вряд ли в "национальной" идеологии, просто развитие военного дела вышло на новый виток — появились первые регулярные армии. К Арканару все это слабо относится, там не было таких затяжных войн. А наемники всегда были востребованы, разумное усиление войска при наличии достаточных средств. |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
ДИР
миродержец
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
ааа иии
философ
|
|
22 января 2013 г. 22:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nick_Sakva На мой взгляд Арканар достаточно хорошо ложится на XIV век с немного другой историей Римской Империи и внешнеполитическим фоном.
наиболее кудрявые отличия:
- фирменным верховым животным метрополии является верблюд. Дело не в аридности, а в том, что страны находятся в разных экологических зонах. Римской империи, как хорошо известно, не удавалось надежно продвинуться ни в страны лошадников, ни к верблюжатникам, ни туда, где не рос виноград.
- факт конкисты Запроливья, причем, конкисты остановленной.
- отсутствие варварской компоненты. Ни Ломбардий, ни Баварий. Единое культурное и языковой пространство.
- нет огнестрельного оружия, при наличии невероятно хорошо развитых для доиндустриального мира химии и металлургии. Причина должна быть крайне веской.
- аристократический и дворцовый тип экономик (алхимик Синда и его сплавы, серебрянные рудники, соанские верфи) и культуры. Во времена Агриколы разработка рудников была однозначно частным бизнесом, например. Трубадуры и проч. не кучковались при дворе. И т.п. и т.д.
- отсутствие латных наемников, рыцарей и т.п. Культ индивидуального боя вместо ощетинившихся пиками порядков типа швейцарских. Куда серым со своими топорами Граубюнден организовывать. Толпа-с.
- жесткий пуританизм Ордена. Предложенные Вами времена — это как раз изукрашенные и невероятно богатые церкви и соборы.
- при, см.выше, почти дохлом религиозном энтузиазме масс. Где, еклмн, арканарский собор? Веселая башня есть, а храмов нет. |
|
|
цитировать