| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
WiNchiK 
магистр
|
|
9 декабря 2012 г. 18:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun но добавляются несколько минут/секунд работы компьютера на конвертацию текста в книжные форматы.
Не нужно настолько упрощать. Несколько секунд, это если уже есть хорошо сделанный макет, т.е. на него уже кто-то потратил свое время :)
А если с нуля (с ворда) переводить текст в теже epub, fb2, mobi — чтоб и содержание было и обложка, и ссылки на главы и примечания в порядке — то это далеко не несколько секунда.
Как минимум час работы, в зависимости от объема книги.
А то потом народ будет возмущаться, что за свои 50 рублей, я получил файл, который черти как сделан )) |
–––
Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
9 декабря 2012 г. 18:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Да? Амазон отчитался перед вами о своей экономической модели? На каком основании озвучено данное "никак"?
Кстати, забыл: то, что цена на электронку конкретно на Амазоне равна цене на бумажную книгу временами происходит из-за того, что цену на бумагу опускают до самого минимума, иногда даже в убыток. А с электронкой так поступать сейчас пока не могут. Вот уравниловка и происходит. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
WiNchiK
магистр
|
|
9 декабря 2012 г. 18:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc из-за сговора издательств с Эппл и давления на Амазон: либо вы продаете дороже, либо не продаете вовсе.
Таких тонкостей не помню, но отслеживая каждый месяц по журналу Локус отношения Амазона с издательствами мелькала новость о том, что издательства не очень довольные выручкой с электронных изданий и предложили ставить фиксированную цену + процент с продаж получает Амазон. Что Амазону совсем не в радость.
Таким образом издатели оказывают давление на магазин, чтобы тот не накручивал цену и не обогощался за счет покупателей. Продал книгу — получит свои N% от стоимости, но не более.
Разумная политика, но пока не знаю до чего они в итоге договорились. |
–––
Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
9 декабря 2012 г. 18:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата WiNchiK чтобы тот не накручивал цену и не обогощался за счет покупателей.
Самое забавное то, что Амазоном были недовольны как раз из-за того, что он мало накручивает. А иногда и вовсе без накруток обходился. 
цитата WiNchiK но пока не знаю до чего они в итоге договорились.
Они договорились до того, что теперь ХарперКоллинс и еще пара издательств будут выплачивать больше шестидесяти миллионов компенсации покупателям е-книг за неоправданное завышение цен и сговор. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Korochun
активист
|
|
9 декабря 2012 г. 18:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата WiNchiK А если с нуля (с ворда) переводить текст в теже epub, fb2, mobi — чтоб и содержание было и обложка, и ссылки на главы и примечания в порядке — то это далеко не несколько секунда.
Как минимум час работы, в зависимости от объема книги.
Я в ОпенОфисе заголовки, примечания и картинки выставляю и после конвертации все на месте остается.
Такое же оформление необходимо и для создания файла для типографии.
Так что это все входит в "полную обработку текста", которая идет до разделения путей в типографию и на сайт. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
9 декабря 2012 г. 19:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avvakum Зря Вы так. Ну, ладно.
Не понимаю вашей реакции. Ничего обидного под моими словами не скрывается и не подразумевается.
цитата avvakum какова отпускная издательская цена, упомянутой Вами бумажной книги в 300 р.?
Полагаю в районе 100 рублей (плюс-минус). Определенно не выше 150.
Однако, если вы подразумеваете, что электронную книгу будет продавать напрямую издатель — то увы. Не будет. По любому — из-за особенностей законодательства, в том числе и налогового — е-книгу будет продавать магазин. Так что посредник все равно будет. Со своей наценкой, разумеется. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
9 декабря 2012 г. 19:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Да. Рост цен произошел из-за сговора издательств с Эппл и давления на Амазон: либо вы продаете дороже, либо не продаете вовсе.
Я рад, что вы настолько в теме.
А теперь от международных заговоров перейдем к цене на книгу. Что вы мне можете сказать о разнице между себестоимостью любой амазоновской е-книги и ее розничной ценой?
Хотелось бы иметь конкретные цифры.
Структуру трат Амазона я спрашивать не буду, хотя вы наверняка и об этом в курсе. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Korochun
активист
|
|
9 декабря 2012 г. 19:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Так что посредник все равно будет. Со своей наценкой, разумеется.
Торговцы ссылаются на высокую стоимость аренды площадей, у посредника же только офис и домен в расходах, кроме обычных. |
|
|
WiNchiK
магистр
|
|
9 декабря 2012 г. 19:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun у посредника же только офис и домен в расходах
Наблюдая друзей, которые являются владельцами и-нет магазинов, могу сказать, что еще жизненно нужен программист, следящий за рабочим состоянием сайта-магазина.
Если оборот большой, то он нужен на постоянку, т.е. плюсуем еще + ежемесячная зарплата. |
–––
Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|
KinredDik
активист
|
|
9 декабря 2012 г. 19:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Однако, если вы подразумеваете, что электронную книгу будет продавать напрямую издатель — то увы. Не будет
А как же ФАНтастика? Они сами продают свои книги через сайт, правда не все. Но в общем право имеют.
Плюс Олде и Зорич тоже продают сами. Интересно как они отчитываются перед налоговой по кол-ву проданного... |
|
|
Korochun
активист
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
9 декабря 2012 г. 19:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun Торговцы ссылаются на высокую стоимость аренды площадей, у посредника же только офис и домен в расходах, кроме обычных.
Не важно. Важно, что в цене книги для потребителя доля магазина все равно будет заложена. И как выше показано знатоками на примере Амазона — не хилая.
А доля магазина будет включать зарплаты сотрудникам, уплату налогов (всех) и т.д.
Так что я б не надеялся на маленький офис со скучающим программистом на постоянке. Или вы всерьез полагаете, что продажей электронных книг в Амазоне ведают полтора человека в комнатке 2х3 метра? |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
9 декабря 2012 г. 19:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KinredDik Плюс Олде и Зорич тоже продают сами. Интересно как они отчитываются перед налоговой по кол-ву проданного...
Они не издатели.
цитата KinredDik А как же ФАНтастика? Они сами продают свои книги через сайт, правда не все. Но в общем право имеют.
А вы поинтересуйтесь о юридической стороне вопроса у Гонзы. |
|
|
avvakum
авторитет
|
|
9 декабря 2012 г. 19:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Не понимаю вашей реакции.
Всё нормально.
Это я в свете последних событий со мной в этой теме стал так реагировать.
цитата Karavaev Определенно не выше 150.
Я вас, всё-таки, домучаю.
Если мы от этих 150 р. стоимости бумажной книги отнимем те самые 50 р. типографских затрат, то можем ли мы эту цену назвать отпускной ценой электронного файла для магазина типа Литрес?
То есть при скачивании этого файла 3000 раз (аналог тиража бумажной книги) по 100 р., для издательства этот проект экономически выгоден?
Я правильно понимаю?
До наценки магазина мы ещё доберёмся. |
–––
Личкой на ФЛ больше не пользуюсь. Просьба писать в ВК. Адрес моей страницы: https://vk.com/id7253569 |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
9 декабря 2012 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avvakum то можем ли мы эту цену назвать отпускной ценой электронного файла для магазина типа Литрес?
Теоретически можем.
цитата avvakum То есть при скачивании этого файла 3000 раз (аналог тиража бумажной книги) по 100 р., для издательства этот проект экономически выгоден?
В целом да. Есть нюансы, но черт уж с ними. |
|
|
avvakum
авторитет
|
|
9 декабря 2012 г. 19:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev
Хорошо.
Давайте добавим наценку Литреса.
Сколько она может быть для электронного файла? Пусть будет 50 р., вряд ли больше.
Получим 150 р. стоимости электронной книги для покупателя против 300 р. бумажной.
Это как раз то, о чём говорила Gelena.
цитата Gelena То есть именно с экономической точки зрения электронная копия должна быть дешевле. Просто потому, что ее себестоимость в разы ниже.
Разница, всё-таки, есть.
Понятно, что всё это несерьёзно, на пальцах.
Но тем не менее.
|
–––
Личкой на ФЛ больше не пользуюсь. Просьба писать в ВК. Адрес моей страницы: https://vk.com/id7253569 |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
9 декабря 2012 г. 19:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
KinredDik
цитата да посмотрите как Гонза ругается на магазины повышающие его цену в два-три раза. То есть если Гонза может продавать минуя посредников но включая расходы на налоги + типография + почта в ДВА раза ниже чем в магазинах, то что говорить о цене электронной версии которую бы он проставил чтобы получить такую же прибыль как и при продаже такого же кол-ва бумажных экземпляров. На данный момент магазин уже есть (т е затраты на его поддержку учтены) + настроена система оплаты через банк(также расходы учтены). При наличии всей этой инфраструктуры минус расходы на типографию, минус расходы на курьеров до почты, минус расходов на почту по стране — это же ещё солидный минус в цене. Осталось продать 10 тыщ в электронке и цена может быть примерно 100 рублей. А вот продать не сможет.
А теперь посмотрите сколько продал его магазин его книг и сколько этих же книг продано в других магазинах. разница будет большая. Там 100 — там 1000, там 25 — там 2500. Хотя в других магазинах и цена выше, бывает и в два раза выше. С чего бы это? Это с того что есть места где хорошо продается, и есть места где так себе продается. Магазин находятся в выигрышных местах. Поэтому там места денег стоят. Аренда называется (аренда — это когда у помещения есть хозяин, который сам не занимается торговлей, а отдает это помещение под магазины, магазины там что-то продают и платят хозяину помещения фиксированную ставку. Помещение = это такое огороженное стенами пространство, как правило с отоплением и кондционированием, водопроводной водой и санузлом. Санузел — это такая комнатка для отправки физиологических надобностей. Отопление — это система обогрева помещения в зимнее время года, как правило это такие чугунные радиаторы на стенах, под окнами. Посмотрите по сторонам у себя в квартирке, если найдете недалеко от себя такие чугунки рифленые — это часть отопительной системы, батарея называется. Извините что так подробно рассказываю, просто тут очень разный уровень образования у людей, надо всё разжевывать же им.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
9 декабря 2012 г. 19:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avvakum Давайте добавим наценку Литреса
Да я с радостью.
Кто из нас знает торговую наценку Литреса — пусть озвучит. Я экономику Литреса представляю себе смутно, в отличие от традиционной книжно-розничной.
Плюс, насколько я знаю, часть договоров у Литреса прямые, т.е. напрямую с автором, а не от издателя.
Если кто-то сможет сравнить эти две категории товара это было бы хорошо.
Книга, полученная от издателя, стоит столько, а напрямую от автора — столько. |
|
|
avvakum
авторитет
|
|
9 декабря 2012 г. 20:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Если кто-то сможет сравнить эти две категории товара это было бы хорошо.
Вот мы и попытались, не претендуя на абсолютную истину.
Понравилась мне просто мысль девушки. Правильная она (это я про мысль), на мой взгляд. |
–––
Личкой на ФЛ больше не пользуюсь. Просьба писать в ВК. Адрес моей страницы: https://vk.com/id7253569 |
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать