Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Книготорговля: почему, как и доколе?

Страницы: 1 2 3...446 447 448 449 450...992 993 994 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

14 апреля 2008 г. 10:23

цитировать

Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.

сообщение модератора
Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы.
Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.

• С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности:
Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.

магистр

13 ноября 2012 г. 17:34

цитировать

цитата Karavaev
которые не берут отдельные книги, а ждут сразу омнибуса.

Лично я беру омнибусы исключительно для экономии места, а отдельные тома реализовываю

миротворец

13 ноября 2012 г. 17:42

цитировать

цитата Pavel_Otmorozov
У меня был бушковский "Антиквар" — омнибус в мягкой обложке

у меня АНТИКВАР же, но в твердой http://www.ozon.ru/context/detail/id/4866....
864 стр., крепкий блок, белая бумага.

цитата С.Соболев
синенькая КМФ и беленькая КОФ

сегодня — не вчера.
Судя по АЛИБовским ценам — скоро догонят ШФ.

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

авторитет

13 ноября 2012 г. 18:16

цитировать

цитата Karavaev
Тю. Так себе омнибус.

У него формат несколько больше, чем у книги в твёрдой обложке.
Что, собственно подтверждает Фантом:

цитата ФАНТОМ
864 стр., крепкий блок, белая бумага.

И я, например, не платил дважды. Купил именно потому что появилось всё в одном. Бушков нравится, но не настолько, чтоб хватать всё подряд сразу после выхода. :-)

–––
Животные, рождающиеся зимой, могут лучше понять жизнь.

гранд-мастер

13 ноября 2012 г. 18:34

цитировать

цитата С.Соболев
Омнибус — однотомник из нескольких романов, объединенный по какому-либо принципу, как правило простенькое дешевое массовое издание.
Многотомное издание — книжное издание из двух и более томов, представляющее собой единое целое по содержанию и оформлению.

Со второй позицией согласен, с первой — отнюдь — омнибусы, как правило, недешевые, в смысле по цене в сравнении с многотомником не выиграешь и хорошо если не проиграешь. Выигрыш тольно по месту на полке.
Но в помянутом случае "омнибус" употреблялся просто как синоним "однотомник" — подчеркивая, что речь не просто о "стандартном" однотомном издании, но что изданная книга весьма солидных габаритов. Грубо говоря, если обычный роман 15-18 а.л., то "большой" 35-50, и издан может быть либо многотомником из двух-трех книг стандартного формата, либо мощным однотомником омнибусной величины.

гранд-мастер

13 ноября 2012 г. 18:41

цитировать

Омнибас — это каждому место, для всех. Если роман один и огромный и занимает огромную книгу — то это не омнибус. Размер вообще не имеет значения, имеет значение только количество романов в книге. Так же как частный лимузин не автобус, хотя размером может и подлиньше быть, особенно если с ПАЗиком сравнить.

гранд-мастер

13 ноября 2012 г. 18:52

цитировать

Ок, дай правильный термин для "огромного романа в одну книгу" (образцы — Анатем, Стрендж-Норрелл), буду пользовать его.
"Однотомник" относится к любым однотомным изданиям независимо от объема и состава.

миротворец

13 ноября 2012 г. 20:20

цитировать

цитата Kail Itorr
образцы — Анатем, Стрендж-Норрелл

"Ореховый посох" :-)))

–––
и мерзлота надежней формалина мой труп на память сохранит навек...

гранд-мастер

13 ноября 2012 г. 21:59

цитировать

А нету такого термина, роман он и есть роман, всё что более 40 тыс слов. Можно наверное использовать термин "мегароман" — от приставки мега (миллион), то есть роман в миллион знаков и более.

гранд-мастер

14 ноября 2012 г. 17:09

цитировать

Не. Мегароман может быть издан много- или однотомником. Вот как последний вариант именовать?

гранд-мастер

14 ноября 2012 г. 20:16

цитировать

Kail Itorr Мегароман однотомником... Мы тут по-босяцки кличим такие увесистые книги просто, по пролетарски: кирпич. Привезли десять кирпичей "Анафема". "Оно" Кинга кирпичем сделали. Видел пухлый кирпич Толкина от АСТ? И т.д.

гранд-мастер

14 ноября 2012 г. 20:55

цитировать

Мёртвый закупочный сезон

Sopor

цитата
А что это за сезон?

Karavaev

цитата
Это период приблизительно с 25 декабря по 7 января. Плюс-минус

sanchezzzz

цитата

О каком "мёртвом сезоне" может идти речь в нашей необъятной стране???! Страна наша, я в который раз обращаю ваше внимание, уважаемые лаборанты не ограничивается МКАДовким кольцом. Ещё раз: о каком мёртвом сезоне может идти речь?! Ну выпустят 24 декабря и чЁ? У нас в регионе книга будет на прилавках в начале февраля! Февраля!!
"Мёртвый сезон с 24,12 по 07.01", — глупости.

CHRONOMASTER

цитата
sanchezzzz вы не понимаете значения "мертвый сезон". Большинство поставщиков в регионы заказывают книги из прайса издательства и заказывают новинки. В мертвый сезон они зачастую просто перестают заказывать новые книги. После прохождения мертвого сезона они начинают опять заказывать книги, но книга уже не идёт в прайсе издательства, как новинка и поставщики просто пропускают эту книгу для заказа. Они же не следят за прайсом досконально, а верят издательству, которое отмечает новинки.

Ваша страна излишне столицоцентрична. Наблюдал в экспедициях как жители Благовещенска, слушая про град и ливни в Москве, приговаривали "Вот, через неделю и до нас ураган дойдет". Но это была преамбула, амбула последует ниже.
Издательства и крупные оптовики оповещают клиентов (региональные сети, отдельные магазины) о своих новинках регулярно. Так как товаропотоки существенные, проще делать это циклично — оповещение, сбор заказа, комплектование, отгрузка, выходной, и снова по этому колесу сансары вперед.

Одни фирмы формируют список только из новинок, другие отмечают в длинном прайсе новинки маркером (цветом, или специальным указанием).

Розничные книготорговые фирмы и магазины получают эти рассылки в определенные дни, раз в неделю например. Прайс может быть в 35000 позиций. В нём штук 300 новинок за текущую неделю. Естественно включается сортировка и смотрится только то что имеет маркер "new". Если неделя выпала суматошная, как обычно бывает с июля по октябрь, или с ноября по февраль, то эти прайсы прорабатываются быстро. В августе-сентябре региональный ритейл закупается учебниками и сопутствующими канцтоварами, прикупить заодно и какую-то художественную книжку невозможно по двум причинам: транспорт (склады Дрофы и Просвещения расположены не рядом со складами АСТ, Эксмо или Олмы и т.д.), и свободные деньги (взять условно говоря ящик шариковых ручек "Корвина" надежнее чем пачку неизвестного "Железного рассвета").

Если рассылка попала на праздники типа новогодних каникул — то эти две недели можно пропускать смело. Если менеджер специально не будет рыскать по прошлогоднему списку новинок — то всё оно и не появится. Если передаточных звеньев более одного — то число новинок на прилавке уменьшается с каждым посредником. Из двух-трёх вариантов оформления одной книги доходит только одно. Из пяти-шести одновременно изданных книг автора привозятся только 2-3.

Есть сетки торгующие исключительно и только новинками. У них ставка на быстрые продажи новинок, они не будут рисковать вообще. Если новинки не было то ее не повезут — потому что эту книгу потенциальный покупатель уже либо купил у конкурента (у которого кстати ровно та же проблема), либо купил в интернет-магазине. Привозить 20 экз чтобы продать 3-4?

Известны незабавные случаи, когда издатель привозит на Олимпийский новинку, а ее не берут продавцы. Потому что кто-то стянул с типографии буквально одну пачку этого наименования и продал на прошлой неделе. На книге уже незримое пятно: старинка; продавцы ее видели. Это поразительно, это слабо объяснить с рациональной точки зрения, но так и происходит.

Фантастика — лишь малая часть книгоиздания, 3 процента. Если кто-то из менеджеров специально интересуется темой — то книги этой темы будут в подведомственном ему магазине или сетке. Но не будет допустим новинок по цветоводству. Или по ремонту автомобилей. Или новых кодексов и законов с новыми изменениями. А это куда как более выгодные сектора чем художественная литература вообще.

миродержец

15 ноября 2012 г. 00:48

цитировать

С.Соболев
Сергей, еще добавьте и то, что издательства подстраховываются от таких новогодних праздников и книги начала 2013 года, в данном случае, поступят с опережением к продавцам, т.е. в конце 2012 года.

–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы.

магистр

15 ноября 2012 г. 15:32

цитировать

цитата С.Соболев
Вся синенькая КМФ и беленькая КОФ от АСТ

наоборот)

–––
умоются кровью те, кто усомнится в нашем миролюбии...

гранд-мастер

18 ноября 2012 г. 13:59

цитировать

Александр Кенсин

цитата
и книги начала 2013 года, в данном случае, поступят с опережением к продавцам, т.е. в конце 2012 года.

А этого аспекта я не знаю, с чем это связано — по юридическим и финансовым книгам, в которых скорость старения материала очень критична, книги датированные следующим годом появляются уже в августе. А в октябре так их просто 90% из новинок. Это явно не обход новогодних каникул, это уж надо издателей спрашивать что они выгадывают. Кстати да, как вариант: при сортировке длинного прайса можно же включить "только 2013 г" — и вот они, прошлогодние, как свеженькие.

то josser Попутал, сорри, ну они там все однотипные какие-то, плюс еще ЗБФ и ЗСФ.

миродержец

19 ноября 2012 г. 08:46

цитировать

Можно сколько угодно говорить о том, что мол логистика, аренда магазина и пр. способствуют удорожанию книги, но пока имеем, что имеем:
Вот эту книгу я купила две недели назад. В Астрахани. За 250 р. Стоимость в интернет-магазинах:

цитата
ozon.ru – 279 р.
kniga.ru – 236 р.
read.ru – 279 р.
fiction.eksmo.ru – 279 р.
setbook.ru – 381 р.
ukazka.ru – 279 р.
my-shop.ru – 279 р.
labirint.ru – 279 р.
OZON.ru (заказ)

То есть практически везде (даже в магазине издательства), где не надо тратится на аренду торгового зала, где расходы по доставке оплачивает покупатель книга дороже, чем там, где все эти расходы несет продавец. Чего-то я видимо недогоняю. $%-\$

–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф...

гранд-мастер

19 ноября 2012 г. 10:28

цитировать

В издательстве расходы на розничную продажу своих книг на 1 экземпляр товара выше чем в магазинах. На пальцах это так: Люди продающие книгу получают одинаковую зарплату, но выполняют разный объём работ. Упаковка, перемещение со склада на почту, — все это имеет как правило фиксированную цену, которая в случае профильного магазина раскладываетсяч на 10000 заказов в день, а в случае магазина при издательстве — на 100 товаров в день. Ровно так же и аренда

цитата
не надо тратится на аренду

Отнюдь. Почти все издательства (коих примерно 4500 штук) России находятся в арендованных помещениях. Исключение — "Молодая гвардия" которая сама сдает свои помещения в аренду, и "Эксмо" — но у них чисто офисное здание, уж не знаю есть ли там "книга-почтой".

Выделенный болдом Сетбук специализируется на заказах из-за границы, там конкуренция поменьше чем на внутреннем рынке, и получается что они привыкли иметь с иностранного товара маржи побольше чем с товара внутреннего производства.

миродержец

19 ноября 2012 г. 11:54

цитировать

Был сегодня на оптово-розничном складе, на котором затоваривается большинство книжных магазинов региона. Это пипец какой-то, простите мой провансальский акцент. На видных местах, откуда книги и берутся владельцами книжных, лежат новинки Альфы, Альфы и еще раз Армады, ну и немного дамских романов и Корецкого. Чуть вглубь задвинуто тоже самое, только устаревшее на две недели. Чтобы найти что-то реально интересное приходится копаться, а ни один владелец магазина не копается — им некогда.
Я искал "Паприку" Цуцуи во всех книжных города — нету, а на складе есть! Но в глубине стеллажа. Хорошо хоть в серии "ИБ" — долго не искал. А вот Рэй наш Брэдбери, изданный в "ИБ" лежит в фантастике неподалеку от Лениздата, хотя он же в черно-оранжевой pocket-book лежит уже в соответствующей серии.
На верхних полках стеллажей (куда надо влезать по стремянке) книги лежат не корешками, а обрезами. Это вообще что-то запредельное.
Что касается попсы консультанты еще подсказать могут, а вот про что-то посерьезнее уже плавают. Даже про "Циклопа" Олди ответить затруднились. Сам я его так и не нашел.
Ушел оттуда с тягостным ощущением, что для того, чтобы в книготорговле что-то изменилось, нужно отменить запрет на смертную казнь.

философ

19 ноября 2012 г. 12:01

цитировать

цитата Siroga
на котором затоваривается большинство книжных магазинов региона.

Поэтому в офлайновых магазинах, уже забыл когда что то покупал.(( 99% нужных книг там не найти, а остальное дороже.

миротворец

19 ноября 2012 г. 12:04

цитировать

цитата Siroga
пипец какой-то

в чём именно он заключается?

цитата Siroga
На видных местах, откуда книги и берутся владельцами книжных, лежат новинки Альфы, Альфы и еще раз Армады, ну и немного дамских романов и Корецкого

лежит то, что покупают и спрашивают; что ж тут такого пипецового? ;-)

цитата Siroga
а вот про что-то посерьезнее уже плавают

— а как им не плавать, если они читают то, что в первую очередь продают?

цитата Siroga
для того, чтобы в книготорговле что-то изменилось, нужно отменить запрет на смертную казнь

тогда торговать будет некому, как и читать. :-D

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

авторитет

19 ноября 2012 г. 13:44

цитировать

Побывал в больнице (стационар) областного центра. В книжном киоске 80% товара это Донцова и К, 20% — книги из серий "Я — вор" и "Я — мент". Плюс, само собой, кроссворды и журнальчики. Фантастики не нашлось ни одного наименования, даже какой-нибудь "Я-ведьмы".

–––
Животные, рождающиеся зимой, могут лучше понять жизнь.