| автор |
сообщение |
AnCraMF 
магистр
 
|
 22 апреля 2012 г. 22:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Поясню вопрос. Уже давно и прочно взорвавшийся в кадре вертолёт является показателем хорошего качества фильма, поднимает ему рейтинг и обеспечивает внимание зевающего зрителя. Легко объясняется хотя бы стоимостью эффекта. А для боевика это половина дела (спецэффекты).
Но я не о кино. Что заставляет вас не откладывать чтение на "потом", раскрыть глаза пошире или сказать кому-либо "почитай такой-то роман, там (место для вашего вертолёта)"? Можете привести примеры из жизни?
|
–––
А.Г.: не люблю деньги, у них уголки загибаются. |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
23 апреля 2012 г. 16:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
False protagonist. Yet more false protagonists.
False reality. Yet another false reality.
Например.
А требование привести примеры из жизни не совсем понятно...
|
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Формайл с Цереры придет, порядок наведет |
|
|
VasyaP
авторитет
|
|
kim the alien 
миродержец
|
|
Oddman
магистр
|
|
23 апреля 2012 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Интересная тема. Поймал себя на мысли, что с ходу ничего подобного вспомнить не могу. Видать, не злоупотребляют писатели такими приемами  А может, мне не попадались просто. Или не впечатлили. Но если подумать... Например (дальше идет жуткий спойлер), в "451 градусе по Фаренгейту" Брэдбери — скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) смерть Клариссы.
Ещё таких "вертолетов" полно у Мартина в ПЛиО. Кто читал, поймет. Ну, или смотрел.
Но вообще-то эти книги было бы интересно читать и без всяких "вертолетов".
|
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
23 апреля 2012 г. 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AnCraMF Что заставляет вас не откладывать чтение на "потом"
Хороший сюжет и хороший русский язык( в случае с зарубежкой — грамотный профессиональный перевод) — главная причина. |
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
AnCraMF
магистр
|
|
23 апреля 2012 г. 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FixedGrin А требование привести примеры из жизни не совсем понятно...
из жизненного опыта. Из прочитанного.
цитата ФАНТОМ Хороший сюжет и хороший русский язык( в случае с зарубежкой — грамотный профессиональный перевод) — главная причина.
в кино это сюжет-сценарий и диалоги-перевод. Не то. |
–––
А.Г.: не люблю деньги, у них уголки загибаются. |
|
|
nibbles
магистр
|
|
23 апреля 2012 г. 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я с большим подозрением и осторожностью отнесусь к совету (и советчику) прочитать книгу, если в качестве "завлекалочки" мне будет предложена какая-нибудь сцена-вертолет.
Другое дело, если "советчик" будет рекламировать что-то ОБЩЕЕ — юмор, хорошая стильная речь, драматизм, психологизм, достоверность и т.п.
Вообще, попытка сравнить два объекта через параметр, который ОТСУТСТВУЕТ, как класс, у одного из объектов, представляется мне удобной почвой для флейма.
|
|
|
Roujin
авторитет
|
|
Мух
философ
|
|
23 апреля 2012 г. 17:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Не совсем понял, при чем тут вертолет (для меня таковой показателем качества никак не является, хоть в каждом эпизоде его взрывай). Если речь о "цепляющих" авторских фишках — то они, как правило, прошиты уже на уровне стилистики, атмосферы книги. То же самое, в принципе, относится и к "ударным" сценам: выделить что-то определенное по содержанию вряд ли возможно. Это может быть и описание сражения (скажем, у Сапковского), и какой-то напряженный диалог, расставляющий точки над "ё" — вплоть до малозначительных, почти бытовых акцентов (в противовес "вертолетам" всякого рода — Сухов перед боем переодевается в чистое)...
Считаю, что вывести тут какие-то закономерности невозможно. Да и незачем.
|
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|
24 апреля 2012 г. 00:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Книга должна быть либо просто вкусной, либо съедобной и весьма интересной. Мне. Иного требования не предъявляю, но эти извольте соблюсти. Кто не соблюдает, тех неперечитываю и соответственно не покупаю.
А какими средствами автор обеспечит мне вкусность и интересность, его заботы.
|
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
24 апреля 2012 г. 00:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Мальчик-с-кухни-ставший-королем.
или-поступивший-в-секретную-школу-волшебников |
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Формайл с Цереры придет, порядок наведет |
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|
Silvester
магистр
|
|
ааа иии
философ
|
|
24 апреля 2012 г. 21:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мух Поддерживаю насчет вертолета. Но образ емкий и понятный.
AnCraMF
Маринистика, включая речную навигацию.
Профессиональное поведение. Или то, что за него принимаю (как у Сапковского ведьмак начинает с измерения расстояния между шрамами на лице пострадавшего а-ля Корбетт).
Легкая сумасшедшинка в устройстве мира, она же сказочный реализм.
Фантастическая этнография.
|
|
|
Veronika
миродержец
|
|
24 апреля 2012 г. 22:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AnCraMF Уже давно и прочно взорвавшийся в кадре вертолёт является показателем хорошего качества фильма, поднимает ему рейтинг и обеспечивает внимание зевающего зрителя.
 Серьёзно ? Для меня это скорее сигнал о том, что надо переключиться на другой канал или вообще выключить телевизор.
цитата AnCraMF Что заставляет вас не откладывать чтение на "потом", раскрыть глаза пошире или сказать кому-либо "почитай такой-то роман
Ответили за меня: цитата Мух Считаю, что вывести тут какие-то закономерности невозможно. Да и незачем.
|
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
olvegg
гранд-мастер
|
|
24 апреля 2012 г. 22:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну, навскидку — хорошее и качественное описание контакта нравится в НФ на соответствующую тему. К сожалению, таких книг можно пересчитать по пальцам одной ноги.
|
–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец |
|
|
shuherr
авторитет
|
|
25 апреля 2012 г. 01:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Silvester Строительство/создание миров/планет нравится.
притом, употребляя слово "мир", обычно никто из авторов не понимает, что он хотел сказать. |
|
|
Master_Go
активист
|
|
25 апреля 2012 г. 01:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Забавно, "вертолетный" мем я всю жизнь немного иначе понимала — мол когда авторы фильма, создавая трейлер, от безнадеги включают туда взрывающийся вертолет, которого в самом фильме и в помине нет, после чего зрители спешно на оный фильм идут))
Как бы то ни было, мой личный "вертолет" — это ситуация, в которой нет плохих и хороших. Когда сюжет построен таким образом, что понять можно всех, и посочувствовать всем.
|
–––
Ground control to Major Tom... |
|
|
swgold
миродержец
|
|
25 апреля 2012 г. 06:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Быстрее было бы назвать признаки, при наличии которых книга немедленно отправляется в помойку (но они чересчур многочисленны). Преодолев сильное внутреннее сопротивление и что-то вроде чувства стыда (признавать себя жертвой манипулирования образами и фетишистом нелегко), я-таки выкопал некую завлекалочку, долгие годы побуждавшую меня поедать кактусы. Это оральный се.. порталы. Дрожащее марево, золотой обруч, висящий в воздухе, или синяя клякса, шагнув в которую, оказываешься неважно где, но только не там, где только что был. Причем именно наличие визуального эффекта портала, а не сам факт нуль-транспортировки, заставляло меня читать разные книги, независимо от качества. Стоило мне признать этот неудобный для самоуважения факт, дальнейшие открытия посыпались как горох об стенку. Дополнительный визит к психоаналитику вскрыл и выявил еще целый ряд литературных маркеров, воздействие которых смахивает на энэлпишные якоря. Как только Вы перечислите на мой яндекс-кошелек сумму, эквивалентную той, что я оставил у врача, я продолжу сеанс саморазоблачения.
|
|
|
цитировать
не для всей фантастики, конечно