автор |
сообщение |
Gekkata 
 магистр
      
|
26 декабря 2011 г. 09:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Много есть исследований на эту тему. Почти все сходятся в том, что один ребёнок часто вырастает эгоистом, у двоих — постоянная конкуренция, вместо взаимовыручки, потому нужно хотя бы трое. Вот если взять идеальные условия: мама с хорошим здоровьем, 4-6-ти комнатная квартира, или домик, постоянный уровень дохода, позволяющий всех одеть-накормить и даже раз в году вывезти на море или в горы, сколько детей в семье должно бы быть в семье? И сколько лично вам бы хотелось в вашей нынешней или будущей семье? Мне вот четверых бы хотелось... По двое — мальчиков и девочек 
|
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
|
Лунатица 
 философ
      
|
2 января 2012 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лунатица Если в воспитании участвует несколько родственников, то ни непременно — семь нянек из поговорки?
цитата Jylia Именно это. Даже двоим родителям очень сложно выработать единую линию воспитания.
Ну тогда наилучшие результаты воспитания будут у матерей-одиночек.  цитата Jylia Ну, тут больше реклама "Бери от жизни все" и вообще всяческая пропаганда "жизни как удовольствия" работает. Как ни крути, ребенок — это огромный труд и большое ограничение жизни. Если человек настроен только на получение удовольствия, то даже невозможность вдруг сорваться и махнуть на море уже выглядит диким ограничением личной свободы. А тут постоянная каторга лет на 15. И зачем это?
Вот с этим согласна полностью. Не размер семьи и наличие родственников делает пустоцветом. А воспитание в духе эгоцентричного потребительства. Которое раньше было, по преимуществу, плодом индивидуального воспитания, а нынче массово насаждается рекламой и пропагандой.
|
|
|
Gekkata 
 магистр
      
|
2 января 2012 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лунатица Не размер семьи и наличие родственников делает пустоцветом
У меня среди знакомых есть трое ребят, которые единственные поздние дети в семьях. Т.е. уже не ждали, но вот Бог послал радость и вокруг них вертелся весь мир. Двое категорично не хотят детей, хотя условия позволяют. Типа главное "самореализация своих талантов". Третий просто говори что у него нет условий (деньги, квартира и прочее). При том что всем уже за 30.
|
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
ilsvetlan 
 авторитет
      
|
2 января 2012 г. 14:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia Повторения не хочется. На мой взгляд, эта фраза ключевая на этом форуме. Почитав реплики, ещё раз в этом убедилась. Иван Ефремов писал, что в будущем не будет семьи в нынешнем понимании. Ну а если будут женщины, которые сами хотят выносить и воспитать ребёнка, для них общество создаст благоприятные для этого условия на острове. Мне такой расклад нравится. Зачем вообще нужны дети — вопрос интересный, его кто-то задал. Мой ответ, чтобы не обезлюдила Планета. Вспомним призыв У.Шекспира — продлись в своём сыне, Мастино! Ты прекрасен!
|
––– любознательный |
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
2 января 2012 г. 14:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ilsvetlan Мой ответ, чтобы не обезлюдила Планета
Что-то я сомневаюсь, что для Планеты действительно важно "не обезлюдеть".
цитата Gekkata Двое категорично не хотят детей, хотя условия позволяют.
Смело прибавляйте еще двоих — меня и моего мужа. Своих рожать не собираемся (если не случится ЧП), но чуть позже будем усыновлять чужих.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
communication89 
 магистр
      
|
2 января 2012 г. 14:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ilsvetlan Мой ответ, чтобы не обезлюдила Планета.
На мой взгляд — извечная тяга к жизни всего живого. И человек не исключение. Любой вид не хочет вырождаться — поэтому и плодится. На мой взгляд, 2-х детей достаточно. Может, это говорит во мне моя практичность (всего должно быть в меру — ибо за всем нужно внимание, которого хочется уделять всему, что нужно и что нравится. А вот с большим количеством детей времени не так уж и много будет). Хотя, у меня у самого детей-то и нет... Говорят, и 2-м тоже достаточно много времени нужно. Но уж лучше так, на мой взгляд...
|
|
|
ilsvetlan 
 авторитет
      
|
2 января 2012 г. 14:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch для Планеты действительно важно "не обезлюдеть". ? Очень хочется знать ответ на этот вопрос. Похоже, Планета нас хочет стряхнуть с себя. То цунами нашлёт, то саму её трясти начинает, то тёплое течение в океане уберёт... Если верить экологам — не выживем, если не изменимся.
|
––– любознательный |
|
|
Jylia 
 миродержец
      
|
2 января 2012 г. 14:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ilsvetlan На мой взгляд, эта фраза ключевая на этом форуме.
Только вы немного передернули мою мысль. Родить самой своего собственного ребенка — это одно. А взять на воспитание внуков при живых родителях — это уже несколько иное дело, вам так не кажется? Не хочется повторения именно в плане — все трудности по уходу за ребенком. При том, что все радости тебе достанутся только опосредовано, все-таки главные взрослые для любого малыша — это родители, а не бабушка с дедушкой. Так что когда собственные дети уже выросли, можно и отдохнуть. Сами родили, пусть сами и воспитывают.
|
––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
serlogy 
 активист
      
|
2 января 2012 г. 15:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Моё мнение: оптимально — двое. Аргументы: 1. Один вырастает эгоистом. Подтверждается многочисленными примерами. 2. Большее количество детей сложно в финансовом плане, но главное не это, а п.3 3. На большее количство детей сложно найти время на достойное воспитание. Важно уделять детям своё драгоценное время — просто разговаривать с ними. 4. Двое детей приходят на смену двум родителям.
|
|
|
antel 
 миротворец
      
|
2 января 2012 г. 15:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мигель_Стэмпф важно ещё какая разница в возрасте у детей. Например разница между старшим и младшим братом один год — близки по потребностям — возможно общие вещи, игрушки, учебники, следовательно экономия. Разница в два года — уже не так, три года — ещё меньше общего (одного в садик, другого уже в школу)... и т.д.
Вспомнился рассказ одной сотрудницы. У нее со старшим братом разница в год — и постоянные драки, ссоры, потому как делить приходилось все, кроме одежды, хоть с этим повезло. Итог: обоим уже давно за тридцать, но дружбы так и нет. А вот с младшим братом у нее разрыв в четыре года — и нормальные отношения, ведь у каждого с самого начала была своя жизнь и свои игрушки.
цитата Jylia А про идеальные условия — у меня было бы минимум пятеро. Обожаю малявок, с удовольствием бы родила еще. И никаких нянь не надо, сами бы справились.
В идеальных условиях я бы в добавление к своим двоим мальчишкам удочерила бы девочку. Именно удочерила, рожать не соглашусь ни за какие деньги.
|
––– Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис |
|
|
Борис68 
 авторитет
      
|
2 января 2012 г. 16:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Чем больше детей тем лучше! 10 детей — это самое лучшее. Раньше это была норма. И не надо пугать перенаселением. Всё живое должно жить и развиваться. Пусть развивается наука! Будем делать колонии на Марсе, Луне, астероидах и звездах. 1-2, даже 3 ребенка в семье — это очень мало, это путь к вырождению. Если есть возможность — пусть будет как можно больше детей. И никого не слушайте из тех, кто против. Они не правы просто по определению!
|
––– Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод! Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот! |
|
|
Лауэр 
 философ
      
|
2 января 2012 г. 16:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата serlogy Аргументы: 1. Один вырастает эгоистом. Подтверждается многочисленными примерами. 2. Большее количество детей сложно в финансовом плане, но главное не это, а п.3 3. На большее количство детей сложно найти время на достойное воспитание. Важно уделять детям своё драгоценное время — просто разговаривать с ними.
Простите, ну откуда такое взялось и многие повторяют это раз за разом, как некую мантру? ( может, только мне попадаются люди, являющиеся в семье единственными детьми и так же воплощающие в себе самоотречение, самопожертвование и терпение?! ) Категорически с этим не согласна. С остальными пунктами согласна от и до. по крайней мере, только в отношении себя.  Приводимые всеми примеры настолько индивидуальны, что тяжело подвести под них какую-то базу и сделать выводы. Так что количество детей в гармоничной, достойной, хорошей семье, где никто друг другу не в тягость и все друг друга поддерживают и друг другу помогают определяется так же сугубо индивидуально. Могут папа с мамой уделять достойное количество времени пятерым, семерым детям- честь им и хвала, значит, так и надо и они вполне справляются.
|
––– Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
Gekkata 
 магистр
      
|
2 января 2012 г. 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ilsvetlan Зачем вообще нужны дети — вопрос интересный, его кто-то задал.
Господь сказал Адаму и Еве — плодитесь и размножайтесь  А вообще, из собственного опыта, слышать и соглашаться что "дети — это счастье" можно сколько угодно (типа как с лозунгом "мир-труд-май"). Но пока не родишь свою кровиночку — этого просто не понять. Видеть как ребёнок начнёт держать головку, гордиться в душе что " у Клавки в 4 месяца начал, а МОЙ — уже в 2!!!" Смотреть как с возрастом у ребёнка начинают формироваться твои черты и черты твоего любимого и с гордостью подругам рассказывать "я очень хотела чтобы у ребёнка была форма носа и ушек как у мужа — так и получилось!!! А вот форма и цвет глаз — мои". Радоваться первым словам, и смеяться над тем, что иногда получается из них. Да, конечно и в кино хочется, и на море, и просто поспать, но это уже всё было в той, другой жизни, и ещё будет когда дети подрастут. А вот отсутствие ребёнка в семье не заменит никто и ничто.
цитата ilsvetlan Похоже, Планета нас хочет стряхнуть с себя. То цунами нашлёт, то саму её трясти начинает, то тёплое течение в океане уберёт..
Но ведь при этом не только люди гибнут...
|
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
Лунатица 
 философ
      
|
2 января 2012 г. 17:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gekkata У меня среди знакомых есть трое ребят, которые единственные поздние дети в семьях. Т.е. уже не ждали, но вот Бог послал радость и вокруг них вертелся весь мир. Двое категорично не хотят детей, хотя условия позволяют. Типа главное "самореализация своих талантов". Третий просто говори что у него нет условий (деньги, квартира и прочее).
А мои знакомые — все по-разному. В том числе и те, кто единственные поздние. Кто-то благополучно завел детей. У нескольких человек не сложилось с детьми по разным причинам. Тех, кто активно не хочет и всем об этом рассказывает, я что-то не припоминаю. С воспитанием рожденных тоже по-разному. Но по большей части, — растят сами, с эпизодическим привлечением на помощь близких.
|
|
|
Aryan 
 миротворец
      
|
2 января 2012 г. 17:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Борис68 10 детей — это самое лучшее. Раньше это была норма. И не надо пугать перенаселением. Всё живое должно жить и развиваться. Пусть развивается наука! Будем делать колонии на Марсе, Луне, астероидах и звездах. 1-2, даже 3 ребенка в семье — это очень мало, это путь к вырождению. Если есть возможность — пусть будет как можно больше детей. И никого не слушайте из тех, кто против. Они не правы просто по определению!
из поста Лауэр: знаете, если бы у нас на форуме не указывали пол лаборанта, по этому посту его можно было с ходу определить.

|
––– I am a social vegan, I avoid "meet". |
|
|
Лунатица 
 философ
      
|
2 января 2012 г. 17:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Борис68 Чем больше детей тем лучше! 10 детей — это самое лучшее. Раньше это была норма. И не надо пугать перенаселением.
Сейчас как раз по телеку идет "Ограбление по...". - Марио, какое счастье, беги скорей, твоя Лючия опять принесла тройню! - Папа, папа, наша мама родила троих! - О боже! Мое спагетти!!!

|
|
|
Nicolle 
 философ
      
|
|
Борис68 
 авторитет
      
|
2 января 2012 г. 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aryan из поста Лауэр: знаете, если бы у нас на форуме не указывали пол лаборанта, по этому посту его можно было с ходу определить
Лев Гумилев нашел свидетельства о том, что в Древнем Риме начала упадка матроны совсем не хотели иметь детей. Чем ощутимей был упадок, тем меньше хотели иметь детей. Еще до завоевания готов население Рима сократилось во много раз. И основная причина по мнению Гумилева именно эта. Жить было еще очень комфртно, а детей уже не хотелось...
цитата Лунатица О боже! Мое спагетти!!!
А вы представьте у вас — 10 детей, у всех свой характер, своя судьба и в то же время — это всё твоя часть. Твое будущее. Новый мир, созданный тобой. Что же может быть прекрасней?
|
––– Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод! Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот! |
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
2 января 2012 г. 17:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Борис68 Что же может быть прекрасней? Один (два-три) мира-цветущих сада. А не десять штук населенных нежитью помоек..
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Лунатица 
 философ
      
|
2 января 2012 г. 18:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Борис68 А вы представьте у вас — 10 детей, у всех свой характер, своя судьба и в то же время — это всё твоя часть. Твое будущее. Новый мир, созданный тобой. Что же может быть прекрасней?
Но я не могу представить, где я достану столько спагетти, чтобы эти сады не увяли безвременно. 
|
|
|
Gekkata 
 магистр
      
|
2 января 2012 г. 19:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лунатица Но я не могу представить, где я достану столько спагетти, чтобы эти сады не увяли безвременно.
А если бы была возможность не только спагетти, но и мяска с икоркой всем обеспечить? и домик комнат на -адцать с прислугой? и здоровье бы позволяло сколько хочешь рожать? Тогда сколько? 
|
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|