автор |
сообщение |
Элджернон
философ
|
10 сентября 2011 г. 22:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Беглого знакомства хватит понять, что "точно не моё". Плохой язык, или раздражает главный герой, или книга относится к нелюбимой тобою группе. Вот если есть сомнения, тут беглого знакомства в магазине не всегда хватает.
|
|
|
Лунатица
философ
|
11 сентября 2011 г. 00:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Если бы я начала читать Гессе с этого "волка", я бы не добралась до остальных произведений Гессе.
Вот со мной это самое и случилось. Начала с "Волка" и не могу себя заставить взять что-либо еще из Гессе.
цитата Irena "Волк" мне поначалу показался получше, но на середине я заткнулась намертво.
Да, начинается там завлекательно, а потом переходит в какой-то детский сад с уклоном в маскулинный эгоизм. Одолела только потому, что ждала: а может чуть дальше все-таки снова будет что-нибудь достойное начала.
Самое первое, что отталкивает при беглом просмотре — плохой язык. Потому что эпизод может попасться единственный интересный, а может — неудачное место из десяти удачных. Впрочем, бывают детали сюжета, которые сразу определяются как "не мое".
|
|
|
lord_lex
магистр
|
11 сентября 2011 г. 00:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Конечно. Лично мне стоит лишь взглянуть на обложку. При более тщательном тесте играет роль год написания и то, что написано на первой странице. Аннотациям, напечатанным на книгах, уже не доверяю. Издателям всегда выгодно писать аннотации хвалебные и интригующие, особенно для низкопробной литературы.
|
|
|
ExcellencE
авторитет
|
11 сентября 2011 г. 01:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если автор сильный, это сквозит в каждой строчке, порой это заметно даже сквозь плохой перевод(вспомните Дюну). Ежели мы имеем дело с ранними произведениями автора, то судить о всем его творчестве сложнее, но все-же возможно. Смотрим зачин... листаем до первого диалога... и вот мы уже составили свое мнение об авторе, читательская интуиция не обманет. И, конечно-же, очень помогают отзывы и оценки на фантлабе
|
––– Послезавтра я ухожу... послезавтра. (УНС) |
|
|
Sri Babaji
миродержец
|
11 сентября 2011 г. 02:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А я никогда не берусь читать кота в мешке, и список книг, которые я собираюсь прочитать, у меня готов на пару лет достаточно активного чтения. Знакомлюсь с авторами с рассказов, ну, или могу почитать незнакомого автора, если много о нем слышал, при этом откровенно плохие книги видно с первых десяти страниц, дело в языке, даже если книга переводная. Не заставлять же читать через силу; вот и отсеивается то, что просто "не звучит" лично для меня.
|
––– epic fantlab moments |
|
|
Lantana
магистр
|
11 сентября 2011 г. 03:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Проголосовала, а потом подумала, что опрос составлен некорректно. Для того, чтобы иметь право решить, что автор/книга плоха, нужно все-таки прочесть хотя бы треть/четверть текста. Но вот для того, чтобы решить, что книга совершенно не подходит именно мне, достаточно пары страниц.
Так, например, я совершенно не могу читать Маккаммона и Ффорде. Уже к концу первой же страницы становится невыносимо скучно, а после второй я уже просто не могу удержать внимание на происходящем. Могу ли я утверждать, что эти авторы однозначно плохи? Я бы, может, и утверждала, но вот многочисленные восторженные отзывы заставляют задуматься. С другой стороны, стоит ли себя насиловать, и читать то, что кто-то другой считает шедевром? Однозначно нет.
|
––– Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
Katriona_
авторитет
|
14 сентября 2011 г. 18:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если язык оставляет желать лучшего, то такой текст можно "вычислить", прочитав 5-7 листов.
Если плохие герои — то это можно понять, прочитав листов 50-70.
Для оценки сюжета лучше побольше прочесть — в некоторых книгах долго запрягают, зато быстро едут — положим тот же Поттер (первая книга) был крайне скушен на первых 100-150-ти листах, а потом очень даже зажег.... так что для оценки сюжета наверно в районе трети надо читать, а то и больше.
НО вообще, обычно книги с нормальным, особенно легко воспринимаемым языком читаются неплохо, даже при не блестящем сюжете и героях.
|
––– Тот, кому нужно - ищет способы. Тот, кому нет - причины. |
|
|
Katriona_
авторитет
|
14 сентября 2011 г. 19:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Blackbird22 цитата Можно. В некоторых случаях даже не читая. Классика, кстати)
вот честно: большой и жирный знак вопроса, где были бы книги того же классика-Тургенева в современных реалиях. Классика классике однозначно рознь.
|
––– Тот, кому нужно - ищет способы. Тот, кому нет - причины. |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
15 сентября 2011 г. 19:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Katriona_ Классика классике однозначно рознь.
– А вам, что же, мои стихи не нравятся? – с любопытством спросил Иван.
– Ужасно не нравятся.
– А вы какие читали?
– Никаких я ваших стихов не читал! – нервно воскликнул посетитель.
– А как же вы говорите?
– Ну, что ж тут такого, – ответил гость, – как будто я других не читал? Впрочем... разве что чудо? Хорошо, я готов принять на веру. Хороши ваши стихи, скажите сами?
– Чудовищны! – вдруг смело и откровенно произнес Иван.
|
––– tomorrow never knows |
|
|
Scar
активист
|
15 сентября 2011 г. 19:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Отвечая на поставленный вопрос, скажу коротко. Наверное, это неправильно, но у меня было уже такое, что я судил автора по одной книге отрицательно. Это был Ник Перумов. Я прочитал его "Гибель Богов" и нашёл сюжет интересным, но язык каким-то схематичным, не художественным, я бы даже сказал математическим. Я не люблю, когда к написанию художественной литературы подходят как к решению какого-то уравнения. Чем-то даже мне это Тома Клэнси напомнило. Вроде бы сюжет интересный, но написано так, что читать не очень приятно. Да, много людей позже меня убеждало, что я начал "не с той" книги Перумова, что у него есть то, что мне обязательно понравится. Но я пока так и не смог себя заставить попробовать почитать что-то ещё от этого автора. Повторюсь, не хорошо, наверное, судить по одной книге, но такова уж природа человека :))
И, кстати, совсем недавно у меня была похожая история с "Девятой крепостью" Катласа. Не смог дочитать книгу даже до середины. Хотя многие её нахваливают. Но ребята, там текст ну ОЧЕНЬ некачественный! Постоянные фразы в стиле "железные щит с металлическими набойками" (ну или что-то в этом роде), большое кол-во ошибок и т.д. Читать просто неприятно же! В общем, у каждого мерила качества свои и даже шедевр кому-то может показаться фигнёй. Я не претендую на непогрешимого специалиста и мега-критика, но у меня есть своё мнение и я не могу читать тех, чей литературный язык мне не нравится. Даже если хорош сюжет.
|
––– «Убийство - это крайняя форма цензуры» (Бернард Шоу) |
|
|
Синяя мышь
гранд-мастер
|
15 сентября 2011 г. 20:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Для того, чтобы вычислить откровенно некачественного и неинтересного автора, мне хватает и первых трех страниц. Хотя иногда бывает так, что первые несколько глав неплохо написаны, а чем дальше, тем страшней.
|
––– У меня есть голова, я в нее читаю |
|
|
ворчун Гамми
философ
|
15 сентября 2011 г. 21:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Понять, что книга плохая я могу быстро. Несколько первых страниц и вывод сделан. Плохой язык портит все, даже хороший сюжет. Но вот тяжелый никак не значит плохой. Есть писатели, которые (ну лично для меня) пишут тяжело (Иванов, Олди), но все равно читаются пусть и медленно, но с удовольствием. Раньше я долго выбирала книги, боялась ошибиться, а теперь — фантлаб мне в помощь и никаких проблем
цитата Синяя мышь Хотя иногда бывает так, что первые несколько глав неплохо написаны, а чем дальше, тем страшней.
А вот этот случай всех злее (с) На самом деле, бывает начали за здравие, а кончили за упокой... Вот где засада
|
––– ...и я героев не встречала в этой жизни...(с) |
|
|
пофистал
философ
|
15 сентября 2011 г. 23:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Можно ли понять, что автор (книга) плохой (-ая), ознакомившись с ним (ней) лишь бегло?
Можно понять, что автор глуп. Скажем, натыкаешься на что-то типа "СССР — тюрьма народов, империя зла" или "Сталин — маньяк" — значит, писатель туповат. Впрочем и тогда книжка может быть интересной... или даже красивой Правда, это красота мыльного пузыря, но некоторые так здорово наловчились их выдувать, что тянет посмотреть А что интересной бывает... ну так, если пишет строго на заданную тему, в которой неплохо фурычит... ну вот, как АБС старались писать должно либо о том, что ты знаешь очень хорошо, либо о том, что не знает никто. Хотя им в этом советская цензура помогала, без неё у Стругацкого сплошной пшик оставшийся из братьев и не налегает больше на литературу, один романчик накропал за двадцать лет . Зато некоторые из ранних ещё не полностью устарели, надо будет как-нибудь глянутьпочитать
В общем, можно, можно по маленькому кусочку текста многое узнать об авторе, ну и о книге тоже
|
|
|
AlisterOrm
миродержец
|
15 сентября 2011 г. 23:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пофистал Хотя им в этом советская цензура помогала, без неё у Стругацкого сплошной пшик
Гм, можно уточнить, о каком произведении идёт речь?
Судить автора по диагонально прочитанному тексту? С первого раза, наверное, нельзя. А вот первые сто страниц могут дать понять, ваше это произведение, или нет.
|
|
|
Лунатица
философ
|
15 сентября 2011 г. 23:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пофистал Скажем, натыкаешься на что-то типа "СССР — тюрьма народов, империя зла" или "Сталин — маньяк" — значит, писатель туповат.
Да, если повезет сходу встретить откровенную лапидарщину, то можно книгу отложить с чистой совестью.
цитата Katriona_ Для оценки сюжета лучше побольше прочесть — в некоторых книгах долго запрягают, зато быстро едут
А в других наоборот, эффектная завязка, а чем дальше, тем бессильнее, адекватно "развязать" запутавшийся в сюжете автор оказывается не в состоянии.
|
|
|
пофистал
философ
|
15 сентября 2011 г. 23:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AlisterOrm Гм, можно уточнить, о каком произведении идёт речь?
Что уточнять, если с 1991г вышел только один роман... ах да, ещё в 95 "Поиск предназначения, или Двадцать седьмая теорема этики"... Ну, значит два. Для меня важно количество.
|
|
|
AlisterOrm
миродержец
|
15 сентября 2011 г. 23:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пофистал Что уточнять, если с 1991г вышел только один роман... ах да, ещё в 95 "Поиск предназначения, или Двадцать седьмая теорема этики"... Ну, значит два. Для меня важно количество.
Что-то вы не о том говорите. Да, Борис пишет в одиночку с заметной натугой. Но это не значит, что Стругацкие — пшик. Если вы любите количество, то, наверное, по справедливости оцените цикл "Ричард Длинные руки".
|
|
|
пофистал
философ
|
15 сентября 2011 г. 23:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AlisterOrm Если вы любите количество
AlisterOrm, количество важно для подтверждения моих слов, что с отсутствием ограничений (не стало цензуры) не стало Стругацкого. Ну что такое пара романов за двадцать лет для опытного мастера, когда пиши о чём хочешь, о чём раньше не мог или о новом. Неужели за этот срок не нашлось интересной темы?..
|
|
|
Katriona_
авторитет
|
16 сентября 2011 г. 16:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Blackbird22 цитата – А вам, что же, мои стихи не нравятся? – с любопытством спросил Иван.
– Ужасно не нравятся.
– А вы какие читали?
– Никаких я ваших стихов не читал! – нервно воскликнул посетитель.
– А как же вы говорите?
А расшифровать?
Scar цитата у меня было уже такое, что я судил автора по одной книге отрицательно. Это был Ник Перумов. Я прочитал его "Гибель Богов" и нашёл сюжет интересным, но язык каким-то схематичным, не художественным, я бы даже сказал математическим.
Гибель Богов кстати у Перумова одна из самых удачных книг. Куда хуже Одиночество или серия Кольца Тьмы Я бы сказала, что у него не столько математический язык, сколько просто корявый и с плохой визуализацией событий — такое ощущение, что он сам не слишкопм хорошо представляет описываемые события.
цитата у меня есть своё мнение и я не могу читать тех, чей литературный язык мне не нравится. Даже если хорош сюжет.
совершенно аналогично. Тяжелый и кривой язык вообще тяжело воспринимать — куча времени уходит, чтобы сквозь эти "кусты да колючки" продраться (почему то именно такие аналогии возникают).
Лунатица цитата А в других наоборот, эффектная завязка, а чем дальше, тем бессильнее, адекватно "развязать" запутавшийся в сюжете автор оказывается не в состоянии. вот кстати да! Такое особенно часто в детективах случается — размах на рубль, а конечный отжиг на копейку Хотя в принципе такие книги обычно таки проглатываешь, особенно если сюжет интересный, правда паршивая и нелогичная концовка хорошо так все поганит, оставляя какое-то мерзкое послевкусие...
|
––– Тот, кому нужно - ищет способы. Тот, кому нет - причины. |
|
|