Сообщения и комментарии посетителя
Распределение сообщений по форумам
Количество собщений на форумах по годам
Сообщения посетителя Geralt1977 на форуме (всего: 175 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
 Отправлено 22 мая 2019 г. 13:14
Подождем книги тогда и проверим.
Тогда надо объяснить, почему ключевая часть плана происходила в момент неразберихи с нападением, когда в общем всё могло накрыться медным тазом от одного неверного или наоборот слишком ловкого движения. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 22 мая 2019 г. 13:12
Крайне некорректно сравнивать сериал-экранизацию с заранее определенным сюжетом и классические сериалы. Последние сериалы снимаются в стиле — "будем снимать, пока рейтинги высокие", а первые снимаются, чтобы рассказать законченную историю. Другое дело, что обычно сериалы-экранизации имеют один сезон, а не растягиваются на несколько, как например прекрасный пример сериала-экранизации (один из самых шикарных на мой взгляд) — "Джонатан Стрендж и мистер Норрелл", экранизация одноименного романа Сюзанны Кларк. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 22 мая 2019 г. 12:07
Красивая теория, но по сериалу получается слишком натянутой. Получается, что весь этот длительный и сложный многолетний план был заточен на фундаментальную случайность — что Риверса убьют ровно в тот момент, когда Бран будет не в своём теле. И, кстати, что потом тело Брана будет спасено, что само по себе выглядело в той ситуации, как чудо. Учитывая, что по факту Риверс не контролировал в той ситуации никого. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 22 мая 2019 г. 11:23
Всё правильно. Искренняя веря — в душе, а исповедовать на публике правитель должен ту же веру, что и большинство его подданных.
Наймёт грамотного мейстера, тот ему такую родословную нарисует — залюбуешься.
Не надо катить на Нэда, всё он правильно делал. Просто идеалист был, а они просто не могут некоторые вещи делать, даже если знают, что надо. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 22 мая 2019 г. 11:16
Мне кажется Санса сама поверила в пропаганду Старков, что "Север — это Старки, Старки — это Север". Самая частая ловушка для правителя. Ход был конечно туповат, хотя эмоционально её понять можно. Но в целом её демарш можно дезавуировать. Если уговорить на удачное замужество, в потом тихой сапой вернуть Север.
Мне кажется важным как раз цели, а инструменты подбираются какие есть. Ведь по сути крестовые походы — это инструмент борьбы Генуи и Венеции против монополии арабов в торговле с Востоком. А инструменты можно разные подобрать. В средние века сознание большинства было религиозным — люди использовали религию. Были бы в ходу другие идеи — использовали бы их.
Мне кажется умные правители во все времена не были индоктринированы идеями своего времени и смотрели на них со стороны. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 22 мая 2019 г. 10:57
Соглашусь. Плюс Старки по факту выиграли гражданскую войну, пусть и по очкам, поэтому получили награду.
Мы не знаем формальных отличий независимого королевства от зависимого, но как минимум Север не будет платить налоги в центральную казну.
Не думаю, что у Сансы такой стратегический расчёт, просто амбиции в одном месте заиграли. А Бран не стал спорить, во-первых, потому, что он Бран, во-вторых потому, что он Старк, в-третьих потому, что рано ещё сепаратизм давить, сил пока нет. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 22 мая 2019 г. 10:47
Ситуация сложная, но не безнадежная, есть с чем работать. Ребята сделали главное — смогли в указанных условиях собрать кворум правителей основных доменов и выбрать короля. Это уже само по себе тянет на подвиг. Теперь всё зависит от короля. У правителей доменов тоже не всё просто. Во-первых, они все как один новички. Если они будут пытаться отпасть от короны, нобли их земель могут им и вопрос задать "Ты кто такой, зачем хочешь после всех потрясений снова втянуть нас в смуту, ради чего и почему мы должны за тобой идти?". Во-вторых, проблема всех сепаратистов в том, что они — сепаратисты. Что означает сложность заключения союзов с другими землями. Лозунг "Давайте объединимся, чтобы разделиться" отдаёт шизофренией. Что означает — сколько бы земель ни отпало, они скорее всего будут сами по себе и король Вестеросса в любом случае будет сильнее каждого из них по отдельности. К тому же он может провернуть красивый ход, который в своё время сыграли с Симоном де Монфором. Найти амбициозного барона, из тех, чьи земли не очень пострадали и подарить ему сепаратный домен, предложив завоевать его самостоятельно. Стоить такой вариант будет копейки, а в итоге будет три варианта: либо барон домен завоюет и вернет его в лоно короны, либо сепаратный правитель прибежит каяться, либо они будут долго воевать, сепаратист ослабнет, а короне это ничего не будет стоить. В общем было бы желание.
Согласен, мотивация Брана — самоё темное место во всей этой истории.
Опять же вопрос мотивации. Я выше приводил пример Генриха Наваррского. Товарищ в 1590 году осаждал Париж, уморив голодом в городе 50 тысяч человек. До этого много лет во Франции шла гражданская война, которую можно охарактеризовать, как беспощадную резню. За 20 лет до этого парижане вырезали порядка 3000 протестантов за одну ночь во время известных событий. Но стоило Генриху в 1593 году переменить веру на католическую (четвертый раз за жизнь, между прочим) и Париж принял его, он формально сел на престол и спокойно правил 17 лет. Не думаю, что что-то изменил бы тот факт, что он видит прошлое и может общаться с животными.
Желание-то есть, есть ли ресурсы? |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 21 мая 2019 г. 17:38
Кстати, да. Дорн может легко отвалиться. Вообще, касательно Севера. Я бы на месте Брана в текущей ситуации не стал бы ничего делать с крупными сепаратистами, если такие найдутся — что Север, что Дорн. Ибо политика это искусство возможного, а сделать сейчас с сепаратистами ничего нельзя. Я бы ближайшие годы поработал над скреплением тех королевств, которые остались, а уже решив этот вопрос, стал бы смотреть на отвалившиеся куски. В этом смысле логично, что Бран легко отреагировал на демарш Сансы. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 21 мая 2019 г. 17:26
Зачем же он тогда согласился занять трон? Он же понимает, что в любом случае ответственность.
Серьёзно рассуждая, всё это не есть непреодолимые препятствия. Такие вещи согласуются годами, та же Арья успеет вернуться. С Сансой конечно сложнее, вопрос какие у них с Браном сохранились отношения. Это опять же вопрос ума, с ней тоже можно красивую комбинацию провернуть. Ей намекнуть, что Северу нужны союзники, потенциальным женихам — что они могут получить целое королевство и усилить позиции своей семьи, а в реальности использовать этот брак, чтобы вернуть Север.
Какая разница, если речь идёт о формальном соблюдении обрядов? Языческие религии, как правило терпимо относятся к другим верованиям, если адепты последних отдают дань их богам.
В настоящий момент все королевства обескровлены и раньше, чем через 10 лет физически не смогут начать воевать. Этот временной люфт есть у короля, чтобы сшить их вместе. Из плюсов — много знати выбито, это значит есть много земель, которые можно подарить/закрепить за новыми претендентами, которые будут обязаны королю. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 21 мая 2019 г. 17:02
Ну это фентези...
Не факт. В ранге королевы Севера её рука становится ещё дороже. Тут вопрос ещё в том, какие бонусы даёт эта независимость и насколько она будет формальной.
В сериале к сожалению признаки его наличия не заметны практически ни у кого. Особенно в последних сезонах. И тут Бран, который большей частью молчит, в соответствии с поговоркой, сходит за умного
Можете привести пример, когда политика одного времени или культуры однозначно не сыграла бы в другое время/культуре?
В этом смысле странно, что отпустили Безупречных. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 21 мая 2019 г. 15:57
Повторюсь — самый важный орган для правителя, это мозг. При его наличии все остальные проблемы решаемы. Даже с наследником всё решаемо. Династические браки можно заключить через сестёр. В качестве наследника можно провернуть такой финт — взять от всех Домов по одному мальчику и публично заявить, что наследник будет выбран среди этого молодняка. Таким образом убиваем несколько зайцев: берём заложников под благовидным предлогом, привязываем все Дворы надеждой, что их потомок займёт трон, воспитываем будущую элиту ЕДИНОГО королевства. Что касается здоровья, то как говорил Воланд — проблема человека не в том, что он смертен, а в том, что внезапно смертен. Какие ещё здоровяки внезапно умирали, а хиляки бывало жили чуть не ста. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 21 мая 2019 г. 15:48
Для правителя самый главный орган — он же единственный, без которого ему не обойтись — это мозг. Вроде с этим у Брана всё в порядке. У него правда вопрос с мотивацией, но раз он в итоге согласился занять трон, значит какая-то мотивация у него есть. С отсутствием наследников конечно есть проблемы, но даже они решаются. У него есть две сестры, можно их попробовать удачно замуж выдать. Плюс другие дома можно и иначе к себе привязать при желании.
Политика всегда современная, основные принципы верны во все времена, меняются нюансы. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 21 мая 2019 г. 15:42
Положим Королевская гавань стоит мессы. Покреститься Сменит веру.
А они в плане управления что-то показали? Тирион в качестве десницы Дейнерис действовал хуже некуда.
А он точно не может иметь детей, это проговаривалось? Для правителя это конечно самый существенный недостаток.
После такой страшной войны все ещё долго не захотят воевать. Но лет через 10 Дорн конечно восстанет, если Бран не придумает, как его привязать.
Смотря, что тут все понимают под словом "управлять".
Нет, в случае с Вестероссом такой сценарий не прокатит, это прямой путь к распаду страны.
Косяк. Причём даже в рамках дальнейшего углубления демократии можно было бы создать аналог Сената (законодательный орган) и дать каждому королевству право на 3-4 места в сенате (а еще треть например назначает король). |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 21 мая 2019 г. 15:22
Бывали даже слепые короли, например Василий Темный. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 21 мая 2019 г. 11:22
Было такое и в раннем средневековье, и в позднем, и даже в Новом времени. |
| Кино > Кинематографическая вселенная Marvel (КВМ) > к сообщению |
Отправлено 15 мая 2019 г. 16:19
Я вопрос как раз отлично понимаю. Это один и тот же Кэп. Следите за руками. Кэп замерз в 1945 году во льдах. В 2000-х его разбудили, он участвовал в инициативе Мстители, после победы над Таносом — отправился в прошлое, где оставил Камни там, откуда их забрали, после чего скакнул в 1945 год и встретился с Пэгги, после того, как (он же!) замёрз во льдах. И после этого жил спокойной до момента войны с Таносом обычной семейной жизнью. Причём начиная с какого-то момента — параллельно с самим собой, когда его выкопали из льда. Это первый вариант. Второй вариант — что он жил с Пегги обычной жизнью в параллельной Вселенной, но она слилась с основной в тот момент, когда он прыгнул в будущее.
И где там про стройность и логичность? Именно потому, что "МИФОЛОГИЯ (от греч. mythos — предание, сказание и logos — слово, понятие, учение) — способ осмысления мира на ранних стадиях человеческой истории", всякая мифология — это набор отрывочных, бессвязных и часто противоречивых историй.
В каком смысле победили? Ну сняли бы они у него перчатку и что, это победа? Так в "Финале" Танос перчатку вообще так и не смог толком надеть — сильно это Мстителям помогло?
На руках у Старка умер мальчик (убили), которого он во многом считал своим сыном (инбридинг там по любому присутствовал), при этом Тони в этой смерти винил себя (характерный загиб Старка, тут надо разбирать его личность). До возвращения на Землю у него было много свободного времени, когда он на корабле ждал смерти и прокручивал в голове противостояние с Таносом (а что ещё он должен был делать?). Тогда же он пришёл к выводу, что шансов у них не было и виноваты в этом те, кто не позволил ему построить Альтрона и торпедировал Зоковианский договор. Слова Кэпа весь этот внутренний клубок взорвали, к тому же он был очень ослаблен и не мог контролировать себя. В нормальном состоянии он бы конечно ничего такого бы не сказал. Вслух. Вообще лично мне интересно было посмотреть на то, как каждый из Мстителей принял поражение.
Ну вы же за всех заметили, что сцена с истерикой Старка "донельзя глупа и фальшиво-театральна". Мне тут лично остаётся только одно из двух: что либо вы ничего не понимаете в психологии, либо я. Я решил, что вы. |
| Кино > Кинематографическая вселенная Marvel (КВМ) > к сообщению |
Отправлено 15 мая 2019 г. 14:35
Такие — это когда нам показывают, как Мстителей надломило — каждого по своему — поражение от Таноса. Одна истерика Тони стоит веков бухача Тора, потому что как личность Старк намного сильнее Тора и это из прошлых фильмов видно очень хорошо. Асгардцы вероятно значительно позднее взрослеют, потому что эмоционально Тор все фильмы напоминал подростка/молодого человека и вёл себя аналогично. А вот, когда ломаются такие люди, как Старк или Роджерс — это в самом деле драма. Забавно, что вы заметили, что случилось с Тором, а что случилось с остальными — не заметили. Такие зрители — пока драму под нос не ткнёшь и не напишешь огромными буквами "ДРАМА!!!" — не замечают.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Во-первых, не выключим, во-вторых, финальная битва показала, что не было у землян реально опасного для Таноса противников, что логично. |
| Кино > Кинематографическая вселенная Marvel (КВМ) > к сообщению |
Отправлено 15 мая 2019 г. 14:27
Вы шутите ведь, да? Вы помните кто это сказал и контекст фразы?
Второй десять секунд назад отправился в прошлое. И он же сидит на лавочке поседевший. В чём проблема? Вы можете мыслить нелинейно?
С чего они это решили?
Убил себя фейспалмом. |
| Кино > Кинематографическая вселенная Marvel (КВМ) > к сообщению |
Отправлено 15 мая 2019 г. 14:18
Ну так такие вещи достраиваются. Нам до этого показали уже — Тони, Халка, Кэпа. Рассказали про Клинта. Четыре сломанных персонажа. Уже как-то цепочку можно было выстроить? Или всё разжевывать надо? |
| Кино > Кинематографическая вселенная Marvel (КВМ) > к сообщению |
Отправлено 15 мая 2019 г. 14:16
Это как раз нормальное "белое пятно" в сознании. Тони очень концентрируется на том, что делает, и как многие гениальные ученые, очень рассеян в других вопросах. Тут скорее странно, что не догадались остальные. Но это тоже можно объяснить. Если бы объяснения кому-то были на самом деле нужны. Потому что все зрители делятся на две половины- те, кто словил катарсис на сцене с порталами и те, кто нет. Первым объяснения особо не нужны, а вторым — тем более не нужны, им нужно за что-то пнуть фильм, который их подвёл. P.S. Например такой вопрос — куда они так гнали? Ведь технологию можно было бы ещё пообкатывать годик- другой, довести до ума и сделать всё "красиво". Зачем они все прыгнули буквально через несколько дней после изобретения, рискуя всем? Я, если что, ответ знаю. |
| Кино > Кинематографическая вселенная Marvel (КВМ) > к сообщению |
Отправлено 15 мая 2019 г. 14:05
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Что я могу сказать — никогда не говори никогда. Прошло пять лет. Предположим два-три года Тор носился по Вселенной и пытался что-то сделать. И не смог. Что дальше? Продолжаться носиться? У каждого есть свой предел. Я Тони не случайно упомянул — он ведь тоже СЛОМАЛСЯ. Да, его любовь и отношения с Пеппер показаны в других фильмах. Любовь Тора к выпивке тоже кстати раньше показывалась и что? Дело ведь не в виде сублимации, а в простом факте — и Тони, и Тор сдались. Просто вам вариант капитуляции Тони больше по душе, он социально приемлем и поэтому не вызывает возражений. Я больше скажу — сдался даже мой любимый персонаж, Капитан Америка. Только он опять же выбрал социально-приемлемую форму капитуляции. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 15 мая 2019 г. 13:30
В момент, когда зазвонили колокола, Дейнерис заколебалась. В этот момент она решала вопрос, который перед ней стоит уже почти два сезона — любовь или страх, как основа власти. В итоге за эти десять секунд, она быстро перечитала "Государя" и решила, что страх понадёжнее будет. Тем более у неё такие учителя были, которые ей убедительно показали, что любовь ни фига не канает. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 15 мая 2019 г. 13:22
Не уложился я в ваши рамки. Могу предложить следующее: 1. Крестовый поход в Лангедоке — начало 13 века. Знаменитое "Убивайте всех, Господь отличит своих". 2. Взятие Константинополя крестоносцами в 1204 году 3. Новгородский погром в 1569 году Иваном Грозным. 4. Осада Парижа Генрихом Навварским в 1590 году. Город не взял, в процесс осады уморил от 40 до 50 тысяч горожан. Берёте? :) |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 15 мая 2019 г. 13:18
Теоретически это мог сделать командующий обороной города — понятно, что это была не королева. Но кто это был из сериала не ясно. Да и без приказа королевы это с его стороны было бы конечно нарушением присяги.
Процитирую: "«Французские бароны, клир, миряне, князья и маркизы условились между собой, что в любом замке, не пожелавшем сдаться до штурма, все обитатели будут перебиты и подняты на мечи, дабы страх от увиденного помешал остальным сопротивляться»". Речь, если что, о подавлении ереси в Лангедок. 13 век.
Всё верно, но ведь Дейнерис вращается именно среди северян, где Джона любят, реакцию жителей остальных королевств она не знает. И она слишком молода и слишком мало варилась в политике Ветеросса, чтобы весь этот расклад просчитать теоретически.
Красиво, да.
Ну а кто из остальных претендентов на престол лучше? Суровый век, суровые сердца. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 14 мая 2019 г. 17:54
А, в этом смысле. Честно говоря, это у меня тоже вызвало вопрос. Полагаю, что они обращались к ОТВЕТСТВЕННЫМ ЗА ОБОРОНУ ГОРОДА ЛЮДЯМ. Нельзя же первому встречному сдать город. |
| Кино > Кинематографическая вселенная Marvel (КВМ) > к сообщению |
Отправлено 14 мая 2019 г. 17:48
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Извините, а зачем вам голова? У вас погружение Тони в семейную идиллию вопросов не вызывает? А это ведь следствие того же шока, что у Тора, просто сублимация заключалась в другом. |
| Кино > Кинематографическая вселенная Marvel (КВМ) > к сообщению |
Отправлено 14 мая 2019 г. 17:45
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Бэннер говорит Ленгу, что нельзя изменить будущее, отправившись в прошлое, потому что относительно путешественника из будущего в прошлое они меняются местами. Если вам так проще — причинно-следственные связи переворачиваются.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) С психологической точки зрения тут раз всё очень точно. Тор — личность, которой нужно что-то делать. Любую проблему он решает именно так — побежать и кому-то набить морду. Поэтому он и сломался в ситуации, когда вокруг жопа, а морду набить некому. Точнее морду-то он не только набил, но и отрубил, но жопу это не исправило и что дальше делать — непонятно. Есть особый вид мужества — продолжать жить, когда ты проиграл и ничего с этим сделать нельзя. По сути ведь все из Мстителей нашли себе отдушины (пожалуй за исключением Наташи, забавно, она оказалась сильнее всех), просто не у всех это было пиво и телек. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 14 мая 2019 г. 17:20
Пересмотрю. Нужен контекст. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 14 мая 2019 г. 17:20
Какие-то гарнизоны остались, факт. Только возникает несколько вопросов: 1. Что будут делать замки без гарнизонов. 2. Что там за качество этих гарнизонов. 3. Кто их поведёт? 4. С чего бы Дома Севера должны своих людей в очередной раз отдавать, они уже и Джону не хотели их отдавать, как раз по причине, что "мы и так Старкам много крови отдали". С феодальной точки зрения они и так просто няши, не представляю в какой стране короли могли бы собрать столько армейских наборов у вассалов. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 14 мая 2019 г. 17:16
Незачем. Это вариант как раз безумной Дейнерис, которую тут обсуждают. По логике она должна быть одержима паранойей.
Что вы считаете поздним средневековьем? А чем вас в тот же период не устроит Рим например? Или там Прага?
Нет, так не пойдет, в нашей истории к счастью не было драконов, так что не было технической возможности. Просто крупный погром и полномасштабный грабёж города. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 14 мая 2019 г. 17:01
В какой серии, я видимо пропустил?
Так и сделают. Это же символ, а для феодального общества символ — это всё. Не найдут сам трон — сделают новый. Но короноваться надо именно в КГ и именно на железном троне, хоть умри.
А что там непонятного? |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 14 мая 2019 г. 16:59
Какая красивая аналогия. Меня это так заворожило, что я даже забыл о чём был спор. Жуууткий оффтопик, но всегда интересовала биография Баркидов. Никогда не задумывался, а ведь вы правы, Ганнибал же всю сознательную жизнь провёл в Испании, он родину-то и не видел почти. Да ещё эта клятва в детстве... В самом деле есть пересечения с Дейнерис, разница только в том, что у неё не было авторитетной фигуры, которой она могла бы подражать. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 14 мая 2019 г. 16:53
Кто воевать-то будет, дети? Сколько за последние пару лет наборов провели на Севере, вы считали? Уже Джон не смог найти людей для битвы с Болтонами, а это было до белых ходоков между прочим. Даже гордым шотландцам нужно что-то есть и во что-то одеваться, не могут они бесконечно воевать.
Это конечно очень благородно, только не правда. Всегда есть куда ставить трон и кому к нему припадать. Этих ваших состояний "всё разрушено и все убиты" у любой крупной страны было за век раза по два-три минимум.
Уж не знаю, чем вам не нравится Киевская Русь или Война Роз, как аналогия, но неважно. Назовите эпоху и страну и я вам подберу пример. Такого добра в истории навалом. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 14 мая 2019 г. 16:45
Она потеряла двух союзников. Она потеряла двух из трех драконов. Она потеряла почти весь флот и большую (ударение не знаю, где поставить) часть армии, она потеряла нескольких ценных советников. А что она приобрела? Кроме Севера её никто не признал королевой, да и Север-то признал сквозь зубы и только под нажимом Джона. Как на неё Санса-то смотрела. Т.е. она, после всех потерь, осталась ровно в том положении, в котором была по прибытии в Вестерос. И это в благодарность за то, что она все бросила и кинулась спасать всех, воюя с Королем Ночи. С её точки зрения люди — неблагодарные скоты (что в общем правда, только она молодая ещё и не понимает, что это нормально). |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 14 мая 2019 г. 16:38
Вот этой логики я вообще не понимаю. Что там такого случилось, что некем править стало? Там германские нацисты провели геноцид мирного населения или что? Ну разрушили город, бывает, горожан видимо очень серьёзно проредили. Место козырное, лет через 5-10 заново отстроятся. А земли вокруг и население вообще никуда не делось. А в остальные королевства Вестероса посадить своих наместников и правь себе сколько хочешь. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 14 мая 2019 г. 16:34
Между младшими ветвями Плантагентов. Таргариены — как раз старшая ветвь Плантагентов, Тюдорами они чисто по хронологии не могут быть. Иноземная династия, которая захватила власть, а потом выродилась и власть утратила.
А что, у кого-то есть армия сильнее, чем у неё? |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 14 мая 2019 г. 16:29
Не нашел, что Тюдоры потомки Плантагентов. Они породнились с младшими домами, но прямой связи вроде нет.
Это — да. По книге правда Грифон лучше всего подходил. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 14 мая 2019 г. 16:22
Почему?
Я бы на вашем месте за всех Старков не говорил.
Конкретный стул — это просто символ, найдут сидалище подходящее, когда до коронации дойдёт. Была бы голова, а корона найдётся. Да и не мог трон сгореть, его завалило скорее всего.
Да, Джендри — это пожалуй лучший вариант. Наверное он и будет королем. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 14 мая 2019 г. 16:19
Таргаерины — это Плантагенеты....
А что вам тут не нравится? Да, страх — это самая прочная основа для власти, особенно в примитивном обществе, это вам и Макиавелли подтвердит. А Дейнерис просто задолбалась. Ей со всех сторон все советники советовали действовать помягче, в итоге она ничего не получала, только теряла людей. Видимо она пришла к выводу, что так оно не работает, надо попробовать другой метод. Кстати, практика показывает, что в таких ситуациях и в таких культурах в самом деле предельная жестокость — это более эффективная политика. Только она должна быть трезвой и осмысленной, а у Дейнерис это скорее эмоции. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 14 мая 2019 г. 16:11
Зачем далеко ходить за примерами, почитайте о феодальной усобице на Руси, в частности о том, что творили князья, когда брали Киев. Летописцы писали, что и кочевники себя так не ведут. Одно дело, если бы столица открыла ворота. А столица пыталась сопротивляться. Такого большинство правителей не очень любят. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 14 мая 2019 г. 16:09
Большинство спойлеров, которые я читал, совпадали очень частично. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 14 мая 2019 г. 16:08
Она разве жива? Если проводить аналогию с историческим первоисточником, трон должен занять кто-то, кого поддержат Ланнистеры из очень далекого от власти Дома, т.е. не из Старков (Йрков) и не из Таргариенов (Плантагенетов). Какой из домов в цикле похож на Тюдоров? :) |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 14 мая 2019 г. 16:01
Любопытно, почему все считают, что Дейнерис убьют в последней серии. Почему никто не рассматривает вариант, что она казнит всех Старков разом и сядет на трон, залитый кровью? Страна настолько обескровлена, что никто уже ей реально не сможет бросить вызов. Правда это не очень похоже на исторический оригинал, но там вообще не было никого похожего на Дейнерис, если я правильно помню. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 14 мая 2019 г. 15:57
Да практически постоянно так делали в реальной истории. Правда за неимением драконов обрушивали свою армию. Отдавать город на три дня своей армии — это новость? Я, кстати, не знаю, что в целом хуже. Дракон, конечно, эффектнее, зато армия — эффективнее. Мне совершенно непонятно, почему поступок Дейнерис полагают безумием. Это жестокость, но это не безумие. Слишком поздно враг запросил пощады, слишком много жертв потребовала победа над ним. Полководец решил не принимать просьбу о пощаде — далеко не новая ситуация в истории. А с кармической точки зрения, которая в сериале очень ходовая, Королевской гавани отлились слезы Семи королевств. Столица заварила всю эту кровавую кашу, но до последнего оставалась невредимой посреди общего хаоса. Жители реально надеялись, что пронесёт? |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 31 августа 2017 г. 14:24
Почему и откуда это видно?
Откуда они это знают? "Вот-вот" — это когда? По меркам бессмертных мертвецов год — это тоже "вот-вот". Т.е. столетия никому не было дело и тут вдруг все подорвались так, что даже полгода потерпеть не могут?
И это следует видимо из сценария HBO? Т.е. свежая теория военных действий выглядит так. Узнав о существовании могучего противника немедленно берите все силы, что у вас есть под рукой и кидайтесь ему на встречу. Не планируйте тщательно оборону, не концентрируйте все возможные ресурсы, не проводите разведку, не пытайтесь понять планы и шаги противника, не располагайте армию в стратегически наиболее удобном месте. Просто двигайтесь врагу навстречу и молитесь, авось повезет. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 31 августа 2017 г. 14:18
Люди пока не научились воевать и захватывать власть, не убивая людей. К сожалению. Особенно это касается слома системы. Слом любой системы, даже сверху — это революция. Революция -всегда кровь и террор. Рабство в Римской империи было уничтожено вместе с империей. Рабство в США было уничтожено после жесточайшей войны.
На жестокость отвечать милостью — довольно странная стратегия. Жестокость — это сильное, но опасное средство, её нужно отмерять гомеопатически. Дени вроде особо не отметилась жестокостями, эпизод с пленными тут стоит особняком.
Не обязательно. Она может искренне верить в то, что говорит и поэтому считать, что её правление будет более справедливым, а значит более отвечающим интересам всех жителей Вестеросса.
Я надеюсь вы понимаете, что она шлюх не имела в виду, шлюхи — не женщины. А помимо этого, что это доказывает?
И боялись его больше отца :) Тактика Рамси проблематична не этим. Такой террор, как у него, заставляющий сомневаться в адекватности правителя, рано или поздно приводит к его устранению ближайшими помощниками, которые разумно начинают опасаться за себя.
Ну логично. Жестокий отец ломает сына, сын в итоге может превзойти отца в жестокости. Я лично считаю, что Тирион как раз это и топил в вине. Если бы не пил по черному — может стал бы садистом хуже Рамси. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 31 августа 2017 г. 13:32
Какие ошибки она повторила дважды, я в вашем сообщении не заметил? По поводу отстранения — Мормонта она не отстраняла, она его отправила лечиться, как вылечился, так она его сразу назад приняла. А Даарио она оставила — так должен же был кто-то в Эссосе управлять. У неё не так много советников. Мне кажется тут вы на пустом месте теорию строите. Да и в целом Тирион и Варис при их очевидной бесполезности последние сезоны очень хорошо умеют себя "продать". Даже более опытный человек мог бы купиться на их болтовню.
Согласен
Так Джофри, что забавно, тоже бастард :) |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 31 августа 2017 г. 13:28
А сказать об этом вслух? Это вообще-то ключевой момент. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 31 августа 2017 г. 13:14
Тоже удивился, тем более её никто об этом не просил. Единственный вариант, который приходит мне в голову — Серсея взвесила всё и пришла к тому же выводу, что и я. Что Джону и Дейнерис выгоднее сначала разобраться с ней, а уже потом атаковать Ходоков. В этом случае ей нужно было максимально убедить их в своей лояльности и отослать их с армиями подальше на Север, разумно полагая, что если они уберутся от КГ, то назад уже не будут возвращаться, даже обнаружив, что она их обманула. |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Отправлено 31 августа 2017 г. 13:10
Если судить по сериалу — к сожалению, да. Да — потому что и в самом деле единственная, кто демонстрирует азы стратегического видения. К сожалению — потому что она конченый психопат без тормозов.
Не согласен. Из чего видно её лицемерие? И она не дура — просто молодая ещё и неопытная, плюс характер взрывной. Она просто не понимает, как работают социальные механизмы, а взрослые рядом почему-то не могут её объяснить. По поводу пленных и Тарли напишу отдельно, это интересная ситуация, её любопытно разобрать на примере реальной истории.
Согласен, никогда не понимал очарования этим героем. Да он очень умён и вообще яркий персонаж, но у него полностью отсутствует здоровый фундамент для реализации, он действует под влиянием комплексов.
Слишком много информации скрыто. Но думаю тут мы можем Тириону доверять. Комплексы такого размера (ха-ха-ха!) не вырастают на пустом месте. И, кстати, Джейме с Серсеей тоже нормальными не назовешь, даже если про инцест забыть. Так что Тайвин скорее всего та ещё скотина был в семье.
Может быть, но странно, что вы эту логику не применяете к Тириону. |