| автор |
сообщение |
necrotigr 
магистр
 
|
 19 мая 2008 г. 23:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, ещё в тему про ELO Забавная была группа Focus, голландская, кажется. Интересные композиции, одни похоже на ELO, другие — на Camel И чувствуется некоторое влияние джаза, есть темы "упёртые" оттуда К сожалению, хороши у них только первые четыре альбома, до Hamburger Concerto, дальше пошёл резкий спад...
|
–––
Водку наливают возле стен Кремля -
Ты моя Россия, ты моя земля! |
|
|
Senna
гранд-мастер
|
|
19 мая 2008 г. 23:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата necrotigr обоснуйте, пожалуйста Дип Пёпл к прогу относили, а вот Зеппелинов — впервые слышу...
А вот не буду обосновывать, хотя элементы прога присутствуют и не случайно группа есть в каталоге "Прогархивов". Пользуясь приведённой выше аналогией, стиль LZ — хард/прог-рок |
–––
|
|
|
Claviceps P.
миротворец
|
|
19 мая 2008 г. 23:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да, Фокусы хороши
"Moving Waves", "Focus 3" и "Hamburger Concerto" — самые сложные и лучшие.
В дебюте (он мне тоже нравится) лишь часть композиций сделана в будущей стилистике на стыке прога, классики, джаза и фолка. Другая часть — несколько простоватые, но колоритные и обаятельные психоделические песенки... 
|
|
|
Senna
гранд-мастер
|
|
tonert
философ
|
|
20 мая 2008 г. 00:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И я включюсь в обсуждение
Прежде всего были битлы с Tomorrow never knows, Strawberry Fields etc и Pink Floyd — Piper at the gates of dawn. Вот это взорвало мышление. Баррет — гений, даже не выпущенные песни Scream thy last scream, Vegetable man шедевры. Зеппелин правильно соединили блюз, хард и психоделию — Dazed and confused, но прогом стали во времена In through the out door, особенно Carouselambra. Богатый коллектив.
У Jethro Tull имхо лучшие Minstrell in the gallery, Songs from the wood. У King Crimson — первый. Но их поздние альбомы — THRACK, Construction..., Powers нравятся мне больше, чем работы 80х и даже 70х!
|
|
|
Thor
авторитет
|
|
20 мая 2008 г. 00:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вижу обсуждение в теме бурлит Это радует, значит небезразлична народу эта музыка. Я как раз только прог, преимущественно, и слушаю. Про многие обсуждаемые группы слышу впервые, надо будет начать знакомство с ними. Одной из любимых групп является Pain of Salvation, которую незасуженно тут критикуют. Группа выдает просто гениальную смесь арта и прог-металла, некоторые альбомы вызывают сильнейшие эмоции, хотя для этого требуется хотя бы несколько прослушиваний. По поводу альбома "BE"... цитата Falconer Бытие считать не будем — это все-таки эксперимент был
Если я правильно понял — альбом вам не понравился? цитата necrotigr Музыка теряет структуру и превращается просто в эдакую кучу высокотехнологичного хлама
Уверен, что это вы тоже про "BE" Конечно у каждого свое мнение, но назвать этот шедевр хламом не поворачивается язык. Альбом сумбурен, тяжел для восприятия из-за замороченной концепции и в высшей степени экспериментален, но при этом просто великолепен. Его можно сравнить с каким-нибудь гениальным литературным произведением, которое заставляет задуматься и надолго запоминается, которое чему-то учит, только здесь все обращено в музыкальную форму. Посмотрите на этот альбом с более широкой стороны и, возможно, вы тоже заметите там нечто, что заставит проникнуться...
Остальные альбомы PoS тоже по-своему хороши и, самое главное, не похожи друг на друга. Рекомендую послушать их все. Что-то я увлекся![8-]](/img/smiles/blush.gif) Другие любимые группы и альбомы: Opeth ("Deliverance" — 2002, "Damnation" — 2003, "Blackwater Park" — 2001), Riverside ("Second Life Syndrome — 2005), Arena ("Immortal?" — 2000, "Contagion" — 2003), Wolverine ("Still" — 2006), Dream Theater ("Metropolis pt.2: Scenes From a Memory" — 1999, "Train of Thought" — 2003, "Octavarium" — 2005) и Pink Floyd ("The Wall" — 1979, "Dark Side of The Moon" — 1975).
|
–––
In Death - Is Life |
|
|
necrotigr
магистр
|
|
20 мая 2008 г. 19:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Senna стиль LZ — хард/прог-рок
Тогда уж хард/блюз/прог-рок, многовато слэшей получается У тех же Deep Purple есть дуэли Лорда и Блэкмора, Child in time в конце концов... А у LZ? Хотя позднее их творчество, конечно, посложнее было, чем альбомы с порядковыми номерами.
цитата Claviceps P. несколько простоватые, но колоритные и обаятельные психоделические песенки...
"Hocus Pocus" — это просто 
цитата tonert Прежде всего были битлы с Tomorrow never knows, Strawberry Fields etc
Это да, бесспорно, битлы играли уже прото-арт-рок.
цитата tonert Pink Floyd — Piper at the gates of dawn. Вот это взорвало мышление.
Чем же?
цитата Thor Посмотрите на этот альбом с более широкой стороны и, возможно, вы тоже заметите там нечто, что заставит проникнуться...
Thor, мне кажется, что всевозможные концепции только вредят музыке. Они излишни, избыточны. Музыка сама по себе — довольно абстрактный вид искусства, концепции же её принижают что ли... Недаром большинство произведений композиторов-классиков даже названий не имеют (например, 5я симфония Бетховена), но от этого хуже не становятся. Кроме того, как Вы сами заметили цитата Thor Альбом сумбурен,
, т.е. музыкальных идей много, и они присутствуют, но они не соединены воедино. Музыка воспринимается не как единое целое, а как демонстрация исполнительского мастерства (интерлюдии это только подчеркивают). И это, мне кажется, справедливо для многих арт- и прог-рок групп. |
–––
Водку наливают возле стен Кремля -
Ты моя Россия, ты моя земля! |
|
|
Senna
гранд-мастер
|
|
20 мая 2008 г. 21:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
necrotigr
На PoS Вы зря ополчились. Не вижу я в альбомах группы никакого самолюбования и демонстрации своих технических возможностей, скорее наоборот. Какая, извините, бездушность или супернавороченность на "Remedy Lane", 'The Perfect Element", я уж не говорю про последний, весьма неоднозначно многими принятый, "Scarsick". Сколько смелости надо было набраться, чтобы на вершине славы, являясь, практически, новыми королями прог-метала, сделать такой альбом, используя элементы кантри, диско, ню-метала, рэпа... Это, как минимум, вызывает уважение. Что же касается концептуальности, то несколько ранее, мне такие мысли тоже приходили в голову, но всё-таки думаю, тут дело в самих музыкантах, в их умении эту концепцию преподнести, на мой взгляд, Гильденлёву с коллегами это удаётся, причём, очень убедительно. Вообще, сам я очень редко выражаю негативное отношение к довольно известным и многими признанным музыкальным коллективам, тот же Genesis не очень воспринимаю, а предпочитаю склоняться к мнению, что это "не моя группа" или что-то "не понимаю", но "высокотехнологичным хламом" никак не считаю.
И последнее слово в защиту. Если у горячо Вами обожаемой группы Rage, которую я, кстати, тоже очень люблю, выделяются три периода творчества, то у PoS их столько, сколько вышло альбомов, включая акустический концертник 12:5, то есть — семь, практически, за 10 лет. Это совсем не значит, что группу каждый раз не узнать, отнюдь, просто на каждом альбоме музыканты открывают нам новые грани своего таланта. Может стоит и Вам попробовать ещё раз?
|
–––
|
|
|
Thor
авторитет
|
|
20 мая 2008 г. 21:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата necrotigr музыкальных идей много, и они присутствуют, но они не соединены воедино. Музыка воспринимается не как единое целое, а как демонстрация исполнительского мастерства
necrotigr На самом деле идея там одна, каждая песня показывает разные стороны проблемы, подводит черту, определяет и завершает каой-либо сюжет или образ. Из-за этого все получилось чрезвычайно разнообразным, насыщенным. Может Вам стоит посмотреть live-версию альбома, которая более наглядно демонстрирует концепцию и причины такой музыкальной реализации. По поводу исполнительного мастерства. У PoS оно как раз не слишком высокого уровня, в отличие, от Dream Theatr'a например, здесь вы не услышите продолжительных гитарных запилов и прочих прибамбасов.
Senna  |
–––
In Death - Is Life |
|
|
necrotigr
магистр
|
|
20 мая 2008 г. 22:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Senna Вообще, сам я очень редко выражаю негативное отношение к довольно известным и многими признанным музыкальным коллективам, тот же Genesis не очень воспринимаю, а предпочитаю склоняться к мнению, что это "не моя группа" или что-то "не понимаю", но "высокотехнологичным хламом" никак не считаю
Понял, каюсь, был слишком резокОднако по поводу Genesis не могу сказать, что это не моя группа, она мне как родная Об этой группе и Филе Коллинзе я услышал ещё в весьма юном возрасте, правда, началось это знакомство с "Jesus he knows me" — не самой арт-роковой вещью (что не мешает ей быть отличной!)
цитата Senna Может стоит и Вам попробовать ещё раз?
При таких настойчивых рекомендациях — стоит безусловно |
–––
Водку наливают возле стен Кремля -
Ты моя Россия, ты моя земля! |
|
|
Falconer
философ
|
|
21 мая 2008 г. 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Thor
цитата Если я правильно понял — альбом вам не понравился?
Нет, не правильно Мне понравилось все, относящееся к музыке на этом диске, то есть приблизительно пол-альбома. Остальное с точки зрения музыки считаю излишним, если оценивать это с точки зрения концептуальной постановки — то да, это было довольно интересно прослушать первый раз. Но в дальнейшем желания переслушивать все эти вставки не возникало.
цитата Рекомендую послушать их все.
Я слышал у них все альбомы В большей или меньшей степени все они мне очень нравятся. Особо отмечу наверно Entropia, как первый из услышанных и — как следствие — самый расслушанный
цитата Riverside ("Second Life Syndrome — 2005)
Респект, как говорится Советую заценить их последнее творение, если еще не.
necrotigr
цитата мне кажется, что всевозможные концепции только вредят музыке
Вот с этим согласен абсолютно. Возможно подобные творения, если оценивать их с точки "перфомансов", и гениальны, но для меня в данном контектсе все же важнее музыка.
|
|
|
Fауст
авторитет
|
|
23 мая 2008 г. 18:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата necrotigr По поводу "Mechanical Poet". Последний альбом который я слушал — "Creepy tales for freaky children" — это уже не металл, а скорее эдакий альтернативно-экспериментальный прог-рок, живой и интересный. Что примечательно — покупая этот альбом, совершенно случайно попал на автограф-сессию музыкантов и получил постер
Ну, вообще-то, у них после него уже вышел альбомчег "Who did it to Michelle Waters?" с бонусным сидюком с клавишно-оркетрованными темками.
Ну, и на прог-рок эти творения всё-таки вряд ли тянут. Ну, такой милый припанкованный рок с довольно интересными клавишными. Довольно интересно местами, главное, что это не слишком стандартно и живо сыграно. Кстати, их сосбтвенное определение для этого стиля: постпрог/попкор.
Тем интереснее, что они теперь сотворят такого "эпичного" с "Дюной". |
|
|
Lone Reaper
авторитет
|
|
25 мая 2008 г. 17:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Pain Of Salvation — весьма оригинальная и очень профессиональная (не в технике, а именно в создании песен и сложных, но очень красивых и приятных мелодий, чего сильно не хватает Dream Theater) группа, особенно впечатляют альбомы "Remedy Lane" и "The Perfect Element". Кстати, концерт был в феврале, выдали просто отличное шоу, чего стоила только "Ashes", исполненная на балалайках...
Была такая хорошая авангардно-проговая команда Psychotic Waltz, вокалист которой ныне заведует коллективом Dead Soul Tribe. Играют нечто атмосферное проговое, с сильными индастриал-металическими риффами и с флейтой. Весьма интересно...
Рекомендую еще одну ныне распавшуюся норвежскую группу Green Carnation, в частности великолепный альбом "Light of Day, Day of Darkness", состоящий из одной песни на 60 минут...
Странно, что Porcupine Tree не упоминули до сих пор, а ведь это на современной сцене просто культ %) К тому же ее фронтмэн Стивен Уилсон продюссировал альбомы Opeth (2001-2003), Anathema и имеет несколько заслуживающих внимания сайд-проектов, вроде Blackfield и No-Man. Кстати, их долгожданный концертик состоится в июле...
|
|
|
Senna
гранд-мастер
|
|
25 мая 2008 г. 20:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Из свежепрослушанного пару раз:
Edition Speciale "Aliquante" 1977 — Франция, джаз-рок/фьюжн. Хороший альбом — прекрасная инструментальная работа, звучание довольно мягкое, но навороченное, несколько треков с вокалом. Джаза, конечно, хватает и неподготовленному слушателю будет тяжеловато слушать, но некоторым должно очень понравиться.
Nuova Idea "Clowns" 1973 — Италия, прог-рок. Всего 35 минут отличной смеси итальянского симфо-прога и хард-рока. Музыкально очень здорово, но многих может отпугнуть вокал (меня металлиста со стажем этим не проймёшь ) довольно колючий для прога, с козлячими интонациями , чуть ли не "скрим".
Might Could "All Intertwined" 2005 — США, инструментал. Три гитариста и басист, звучание акустическое, но очень насыщенное, огромное количество мелодий, красивых гитарных переборов. Душа отдыхает.
|
–––
|
|
|
Fауст
авторитет
|
|
25 мая 2008 г. 20:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Посшал тут новый альбом Dominici "O3 trilogy — part 3". Довольно техничный такой, напористый мелодичный прог-металл. Тяжёленький, в принципе. Однако несколько ровненько всё и гладенько, не очень много цепляющих моментов. Концепция у альбомчика забавная.
Но вообще то, что делает Доминичи сейчас, мне лично посимпатичнее того, что представлял Dream Theater с ним.
Обзавёлся также наконец несколькими альбомами Arena. Восхитительная весчь.
|
|
|
necrotigr
магистр
|
|
25 мая 2008 г. 21:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А как прогрессивные любители музыки относятся к "Soft Machine"? Послушав их впервые, я подумал, что меня обманули и вместо арт-рока подсунули фри-джаз Впрочем, такому обману я был рад
|
–––
Водку наливают возле стен Кремля -
Ты моя Россия, ты моя земля! |
|
|
Thor
авторитет
|
|
26 мая 2008 г. 15:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Falconer цитата Falconer Советую заценить их последнее творение
Имеете ввиду "Rapid Eye Movement" (2007)? Слушал и его конечно, но понравился меньше, чем "Синдром вторичной жизни". Кстати эта трилогия альбомов Riverside, включая "Out Of Myself", является удачным примером концепции в музыке без ущерба самой музыке, т.е. можно и не знать о существовании концепции — музыка все равно останется красивой и слушабельной.
Lone Reaper Да действительно, совершенно забыл про Porcupine Tree — спасибо, что напомнили Слушал пока не всё, но альбомы "Deadwing" (2005) и "Fear Of A Blank Planet" (2007) заслуживают очень высокой оценки. Сам собираюсь пойти на концерт в Москве, оценю, что называется, выступление вживую.
|
–––
In Death - Is Life |
|
|
Lone Reaper
авторитет
|
|
26 мая 2008 г. 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
2Thor: Я смотрел недавний их концертник "Arriving Somewhere..." — без свякого преувеличения, это просто сказка. Саму по себе великолепную музыку вживую слушать даже на порядок приятнее. Жду с нетерпением...
Мои любимые альбомы "Signify", "Lightbulb Sun" и уже упомянутый "Deadwing"...
|
|
|
Thor
авторитет
|
|
26 мая 2008 г. 17:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Lone Reaper Видели ли вы концерт Dream Theatre — "Score"? Можно ли концертник Porcupine Tree сравнить с ним? Какой лучше по вашему мнению?
|
–––
In Death - Is Life |
|
|
Falconer
философ
|
|
26 мая 2008 г. 23:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Thor
цитата Имеете ввиду "Rapid Eye Movement" (2007)?
Ага, мне он показался более разнообразным по составу треков, более концентрированным в музыкальным плане, и в нем, по-моему, наметился некоторый отход от звучания двух предыдущих альбомов.
цитата Кстати эта трилогия альбомов Riverside, включая "Out Of Myself", является удачным примером концепции в музыке без ущерба самой музыке, т.е. можно и не знать о существовании концепции — музыка все равно останется красивой и слушабельной.
С этим невозможно не согласиться, потому как о наличии в них концепции я узнал только что от васКак-то не вчитывался до этого в тексты
цитата Слушал пока не всё, но альбомы "Deadwing" (2005) и "Fear Of A Blank Planet" (2007) заслуживают очень высокой оценки.
Мне у них еще Stupid Dream нравится, эдакий "балладный" альбом с очень мелодичными и быстро запоминающимся песнями. Прогрессивом его я бы в принципе не назвал, но тем не менее получилось у PT здорово.
|
|
|
цитировать