Тема «Андрей Тарковский (режиссер)»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Кино» > Тема «Андрей Тарковский (режиссер)»

Андрей Тарковский (режиссер)

	Варианты ответов	Мой голос
	Убийцы (1956)
	Сегодня увольнения не будет (1959)
	Каток и скрипка (1961)
	Иваново детство (1962)
	Андрей Рублёв (1966)
	Солярис (1972)
	Зеркало (1974)
	Сталкер (1979)
	Время путешествия (1983)
	Ностальгия (1983)
	Жертвоприношение (1986)
	Борис Годунов (1983)

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...17 18 19 20 21 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

29 марта 2024 г. 19:55

цитировать

цитата nigol
В то время все были старообрядцы

Старообрядцы это куча сект, сильно отличных от исходного православия. У некоторых вообще священников нет
Туда набрались самые упертые фанатики (кто еще пойдет в секту, которую жгут на кострах?) отсюда их особенности. Рублев не был старообрядцем, так же как император Константин не был католиком или православным

миротворец

31 марта 2024 г. 23:53

цитировать

oberond, после слов про упертых фанатиков захотелось вам порекомендовать почитать про русских меценатов...Удивитесь, сколько там было этих самых старообрядцев...А еще вот некто Станиславский из них же происходил...

–––
Рево и плаво нерьзя пелепутать...

авторитет

1 апреля 2024 г. 10:17

цитировать

цитата pontifexmaximus
oberond, после слов про упертых фанатиков захотелось вам порекомендовать почитать про русских меценатов...Удивитесь, сколько там было этих самых старообрядцев...А еще вот некто Станиславский из них же происходил...

Это я все знаю, но эти меценаты это 19ый и 20ый век. А исходные старообрядцы это упертые, тупые как пробка, фанатики. Самая поехавшая крышей часть была уничтожена или самоликвидировалась, более умеренная часть уцелела превратившись со временем в обычных сектантов

авторитет

1 апреля 2024 г. 10:27

цитировать

цитата oberond
А исходные старообрядцы это упертые, тупые как пробка, фанатики

Меценаты из них же. Когда их перестали преследовать, фанатизм куда-то улетучился :) Действия властей объяснялись обычным стремлением секуляризировать церковь, подчинить её светской власти, как было в Византии, потому и греческие образцы реформаторы вводили.

На Западе было пожёстче, там целые религиозные войны происходили и крестовые походы. На Руси ещё пытались диспуты устраивать, не сразу жгли.

Распад старообрядчества на секты начался только после реформ, когда епископы и священники погибли или сами умерли, их надо было кем-то заменить. Вероучение и обряды они сохраняли дореформенные, как при Андрее Рублеве. Но Тарковский это в фильме не учитывал, он антиисторичен.

авторитет

1 апреля 2024 г. 10:32

цитировать

цитата nigol
А исходные старообрядцы это упертые, тупые как пробка, фанатики

Меценаты из них же.

Старообрядцы 17 столетия сожгли бы картины из коллекций Третьякова и Морозова на большом костре. Вместе с самими Третьяковым и Морозовым.

цитата
На Западе было пожёстче, там целые религиозные войны происходили и крестовые походы. На Руси ещё пытались диспуты устраивать, не сразу жгли.

Жгли сразу (см. 12 статей). Гонения резко ограничил отпавший от веры царь Петр, ну так православная церковь его по сей день ненавидит

авторитет

1 апреля 2024 г. 10:51

цитировать

цитата oberond
Жгли сразу (см. 12 статей).

До Петра, ещё при Софье был диспут с Никитой Пустосвятом.

До того Никита много лет безобразничал, но отделывался только отрешением от сана и заточением в монастырь. Казнили его только когда он саму царевну Софью вывел из терпения и устроил драку в её присутствии. Не за ересь, а за неуважение к власти. Софья пыталась всех помирить, хотя недруги обвиняют её в притворстве и коварстве.

Что Андрей Рублев у Тарковского ударил человека топором, вполне понятно. Православные не очень себя сдерживали и раскаиваться не стали бы, чаще их силой заставляли это делать в суде.

авторитет

1 апреля 2024 г. 12:20

цитировать

Был диспут (из за того, что Софья использовала стаорообрядцев при захвате власти), а потом Софьей были приняты 12 статей, согласно которым старообрядцы подлежали сожжению на костре. И запылали аутодафе

авторитет

1 апреля 2024 г. 14:48

цитировать

Софья действовала по Соборному уложению 1649 года, по которому сожжение полагалось за богохульство. Пустосвяту по тому же уложению отрубили голову, его соратников сослали.

Тарковский в фильме использовал юридические нормы другого времени или не существовавшие. Как и с архитектурой напутал.

Сжигание редко использовалось на Руси.

миротворец

1 апреля 2024 г. 14:51

цитировать

цитата nigol
В то время все были старообрядцы, никониане появились только после реформ.

А в СССР все были убежденные коммунисты, поэтому существование Тарковского там невозможно, и следовательно, мы обсуждаем мистификацию :-)))

–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.

авторитет

1 апреля 2024 г. 15:08

цитировать

цитата nigol
Софья действовала по Соборному уложению 1649 года, по которому сожжение полагалось за богохульство. Пустосвяту по тому же уложению отрубили голову, его соратников сослали Сжигание редко использовалось на Руси.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

http://panchenko.pushkinskijdom.ru/defaul...

"В великом посту 1685 г. были приняты пресловутые 12 статей против старообрядцев.[9] Смертная казнь, кнут, в лучшем варианте ссылка и «поток и разграбление» — вот смысл этого неслыханного по жестокости указа. Притом он не принадлежал к столь характерному для России разряду узаконений, рассчитанных на устрашение, а не на педантичное и неукоснительное исполнение: по достоверным данным, до пасхи в Москве было сожжено около ста человек (по обычаю в срубах).."

авторитет

1 апреля 2024 г. 15:37

цитировать

Противостояние было другое. Тарковский пытался оппонировать Эйзенштейну, поичём неудачно. Можно сравнить с Кончаловским, который Эйзенштейна хорошо изучил и многому у него научился. Оба уехали, и кто из них чего-то добился на Западе, все знают ;)

миротворец

1 апреля 2024 г. 15:39

цитировать

цитата nigol
Противостояние было другое. Тарковский пытался оппонировать Эйзенштейну, поичём неудачно. Можно сравнить с Кончаловским, который Эйзенштейна хорошо изучил и многому у него научился. Оба уехали, и кто из них чего-то добился на Западе, все знают ;)

Объективно — оба не слишком много.

–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.

авторитет

1 апреля 2024 г. 16:09

цитировать

Конечно, но если их сравнить, Кончаловский более успешен. Запад не готов свергнуть Эйзенштейна и отказаться от всего хорошего, что он дал миру кино.

гранд-мастер

1 апреля 2024 г. 18:40

цитировать

цитата nigol
Противостояние было другое. Тарковский пытался оппонировать Эйзенштейну, поичём неудачно.

По-моему он всё-таки не оппонировал, а «недолюбливал» (впрочем кого только Тарковский не недолюбливал :-)))

)

–––
Сердце моё полно жалости

авторитет

2 апреля 2024 г. 12:04

цитировать

Вся критика у Тарковского сводится к пафосным выкрикам «Пошло. Бездарно. Противно. Кошмар». Критиковал «Лолиту» Кубрика, не понимая иронии режиссера и не читая Набокова. Если картина получала восемь Оскаров или была высокобюджетной, число выкриков увеличивалось.

Вспоминается персонаж Бензин-Керосин из фильма «Антон Иванович сердится», ругавший Вагнера и Бетховена :) Точная копия.

миротворец

3 апреля 2024 г. 13:30

цитировать

цитата nigol
Кончаловский более успешен. Запад не готов свергнуть Эйзенштейна и отказаться от всего хорошего, что он дал миру кино.

Однако на Западе больше почитают картины Тарковского. Как ни прискорбно, это объективная реальность.

цитата nigol
Вся критика у Тарковского сводится к пафосным выкрикам «Пошло. Бездарно. Противно. Кошмар». Критиковал «Лолиту» Кубрика, не понимая иронии режиссера и не читая Набокова. Если картина получала восемь Оскаров или была высокобюджетной, число выкриков увеличивалось.

Вспоминается персонаж Бензин-Керосин из фильма «Антон Иванович сердится», ругавший Вагнера и Бетховена :) Точная копия.

Абсолютно верно. Человек в сущности ненавидел кино.

–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.

авторитет

3 апреля 2024 г. 13:40

цитировать

цитата Karnosaur123
Однако на Западе больше почитают картины Тарковского.

Почитают — примерно как Мильтона? Влияние Эйзенштейна на мировой кинематограф точно более значительное

миротворец

3 апреля 2024 г. 15:21

цитировать

цитата oberond
примерно как Мильтона?

Больше, чем Кончаловского. К вопросу, кто добился большего успеха.

–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.

авторитет

3 апреля 2024 г. 15:27

цитировать

Runaway train на imdb имеет рейтинг 7.3 при 33 тысячах оценивших. На гнилых помидорах этот фильм тоже ценят. Если смотреть обычных зрителей, а не критиков, Тарковский скорее всего проигрывает даже Кончаловскому

миротворец

3 апреля 2024 г. 17:37

цитировать