Тема «Почему вампиры?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Почему вампиры?»

Почему вампиры?

Страницы: 1 2 3 4 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

новичок

27 марта 2012 г. 13:11

цитировать | [ ]

Roujin. не забывайте про Лугоши — это был первый мегапопулярный привлекательный вампир, 1931 год. Девицы бились в экстазе, Клара Боу в одном купальнике прискакала на пьесу. Вот он — корень зла))))

авторитет

27 марта 2012 г. 13:17

цитировать | [ ]

Linxxa

Лугоши играет в одной лиге со Стокером и пр. Так что не смотря на данные актера, на тенденцию не тянет.

миротворец

27 марта 2012 г. 13:24

цитировать | [ ]

цитата Roujin
То было жалкое подобие. Томные вампиры аля Райс и ее последовательницы и вампиры-монстры аля Стокер и Мурнау это разные биологические виды.

Можно вспомнить "Жребий" Кинга в 70-х, где еще выступали вампиры "старой школы". Возможно кстати что такая метаморфоза в 80-х может быть связана с набирающими в тоже время популярность зомби. Оба образа во многом похожи (и если не слишком вдаваться в подробности сводятся к образу "упыря") — для усиления контраста между ними вампиры приобрели еще большую аристократичность и утонченность.

–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её...

магистр

27 марта 2012 г. 13:28

цитировать | [ ]

цитата Roujin
это разные биологические виды.

Красиво звучит... Разные биологические виды вампиров. Путём скрещивания не размножаются. Обмен генетическим материалом, в целях улучшения популяций, может происходить как путём укусов, так и поеданий частей тела друг-дружки, с последующей регенерацией в полнолуние и по пятницам 13-го числа 8:-0

Можно целый роман-исследование настрочить :-)))

–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі

гранд-мастер

27 марта 2012 г. 13:34

цитировать | [ ]

цитата Gekkata
Там человек стал вампиром вроде как от отчаяния и душевной боли.

Не путайте, это у Копполы романтическая нотка. У Стоккера ее нет.

–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

авторитет

27 марта 2012 г. 13:34

цитировать | [ ]

цитата Фикс
для усиления контраста между ними вампиры приобрели еще большую аристократичность и утонченность.

Не только. Вампиры еще стали объектом пристального внимания особ противположного пола. Представить, что относительно вменяемая героиня в здравом уме будет способна чувства к монстру, такому как Дракула или кому-нибудь из армии зомби из фильмов Ромеро — не реально. А вот к душке-вампиру из книжек Райс — вполне. Не говоря уже о вампире-Т.Крузе.

миродержец

27 марта 2012 г. 13:59

цитировать | [ ]

цитата Linxxa
не забывайте про Лугоши — это был первый мегапопулярный привлекательный вампир, 1931 год. Девицы бились в экстазе, Клара Боу в одном купальнике прискакала на пьесу. Вот он — корень зла))))

но еще где-то в 1915-16 и Музидора и Теда Бара были мега-популярны именно в ролях Вамп (правда, не настоящих вампиров, но роковых женщин, которые вели к гибели ничуть не лучше вампирши — откуда и термин "вамп" пошел.). А до этого — стихотворение Киплинга "Вампир" и картина на ту же тему. Так что истоки гламурных вампиров глубже и раньше. Лорда Рутвена тоже можно вспомнить.

–––
I am a social vegan, I avoid "meet".

миродержец

27 марта 2012 г. 14:04

цитировать | [ ]

цитата Фикс
для усиления контраста между ними вампиры приобрели еще большую аристократичность и утонченность.

Аристократичность вампиров довольно логично и практично объясняет Таня Хафф в одном из романов цикла Кровь — простолюдинов хоронили на общем кладбище, в земле, довольно глубоко — восстать из мертвых при этом было не так просто (это только в фильмах земля расступается — в реальной жизни пришлось бы долго и нудно копать руками, поскольку лопаты никто предусмотрительно в гроб не клал ) А аристократы, как правило, имели хоть захудалый, но фамильный склеп, где гробы ставились или на пьедестале, или в нише в стене — выбраться вампиру было намного проще.

–––
I am a social vegan, I avoid "meet".

гранд-мастер

27 марта 2012 г. 14:10

цитировать | [ ]

цитата mahaon
Правильно ли я ухватил мысль, что раньше вампирские романы часто были лав-чтивом для мальчиков, а сейчас превратились в лав-чтиво для девочек?

Вот не совсем. Любовью там и не пахло, пахло кровью и страхом. Мужчины, попавшие в сеть вампирш (либо женщины — были и такие рассказы), либо погибали, либо бежали от них куда глаза глядят. Часто избавлялись от них. Как правило, не совсем эстетичными способами. И никаких сожалений, никаких привязанностей. Отвращение и ужас.

миротворец

27 марта 2012 г. 14:21

цитировать | [ ]

Aryan , да ради Бога... Они проникают сквозь землю струйкой тумана — какой там копать! У Хафф надумано это.
Нет, просто внешний облик аристократов — их бледность, длинные пальцы, запавшие блестящие глаза... Все эти признаки вырождения, да еще и с болезненным вниманием к чистоте крови, да и жестокость некоторых аристократов, ''эксплуататорские'' замашки — все сыграло роль.

–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.

миротворец

27 марта 2012 г. 14:28

цитировать | [ ]

Родился вопрос после прочтения последних постов.
А есть произведения, где мелькает анти-аристократический образ вампира? Можно где-нибудь найти эдакого неумирающего вечного деревенщину и полного раздолбая.
Или это фантастика? :-)

–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её...

магистр

27 марта 2012 г. 14:31

цитировать | [ ]

цитата Linxxa
нас есть еще линия Тарантино и Карпентера, которые вампиров всегда показывали именно как отвратительных монстров.

Я таких вот вампиров предпочитаю. :-)

миродержец

27 марта 2012 г. 14:40

цитировать | [ ]

цитата Karnosaur123
Они проникают сквозь землю струйкой тумана — какой там копать! У Хафф надумано это.

я полагаю. Хафф (как и мне) скорее струйка тумана показалась надуманной :-)))

Вот и возникло вполне себе реалистичное объяснение многочисленности аристократов среди вампирского племени.

цитата Karnosaur123
просто внешний облик аристократов — их бледность, длинные пальцы, запавшие блестящие глаза... Все эти признаки вырождения

а вот это уже придумки простолюдинов и лавочников — надо же было объянять свою ненависть к наследственной аристократии. Учитывая, что европейский аристократ в более ранние века чаще всего становился воином, а в более поздние заменял это регулярной охотой, фехтованием и прочими довольно атлетичными занятиями — изнеженных нарциссов с хрупкими пальцами там было не так много. :-)))

Среди дэнди и "коринфян" в английской культуре. например, гибкость и сила были культом. Так что про поголовную изнеженность аристократии — это несколько мимо :-D

–––
I am a social vegan, I avoid "meet".

новичок

27 марта 2012 г. 14:43

цитировать | [ ]

Приведу вот кусок из рассуждений Андре Жида по поводу "Носферату" Мурнау, 20-е:

"Если бы я снимал этот фильм, я бы изобразил Носферату... не ужасным и фантастическим, но напротив — безобидным на вид молодым человеком, обаятельным и располагающим к себе. Я бы хотел, чтобы поначалу его образ складывался из очень тонких намеков, постепенно пробуждающих беспокойство — сначала у зрителя и только потом у героя. И разве не было бы страшнее, если бы его представили женщине сначала именно в таком виде? поцелуй, который превращается в укус... Это тем более поражало бы, учитывая, что в финале вампир должен настолько поддаться женским чарам, чтобы забыть о рассветном часе... Я представил бы его чудовищем в глазах всех персонажей, за исключением молодой женщины, для которой он остается очаровательным и которая добровольно жертвует ему себя... он должен становиться все менее и менее ужасным, пока снова не достигнет того исходного образа, с которого вся история начиналась. это будет приятный молодой человек, которого убьет петушиный крик".

Тенденция на лицо, имхо. Привет Копполе. :-)))

Это всегда было в образе вампиров. Все потусторониие существа обладают некоей притягательной силой для противоположного пола. Другое дело, что там за очарованием — острые зубы и смерть. Мораль налицо.
А Майер — это такая попытка "Легиона благопристойности" (как его Кинг называет) эти зубы как-то обойти. Наивная и безуспешная.

Кстати вот, интересная мысль, что если Сумерки — это пропаганда вампиров, чтобы их перестали бояться и чтобы юные школьницы толпами ломанулись к ним на обед? как там у Булгакова было — основная задача темных сил заставить нас верить. что никаких темных сил нет, как-то так ведь было? :-)))

магистр

27 марта 2012 г. 14:44

цитировать | [ ]

цитата Фикс
анти-аристократический образ вампира

А не в Ведьмаке случайно люди были не пищей, а крепкой выпивкой? И классические вампиры были алкашами? 8:-0

гранд-мастер

27 марта 2012 г. 14:46

цитировать | [ ]

Но Регис, тем не менее, аристократ и несколько сноб. Так что никак не анти. 8-)

миродержец

27 марта 2012 г. 14:47

цитировать | [ ]

цитата Linxxa
Наивная и безуспешная.

Безуспешная с точки зрения чего?
Прибыли космические, плюс ее романы — тот самый камень, от которого до сих пор круги никак улечься не могут.

новичок

27 марта 2012 г. 14:55

цитировать | [ ]

armitura, безуспешная с точки зрения пропаганды вампиро-вегетерианства))) все-таки согласитесь, вампиры всю жизнь были привлекательны своей кровавостью и опасностью, а не пушистостью и безобидностью.

миродержец

27 марта 2012 г. 14:58

цитировать | [ ]

цитата Linxxa
все-таки согласитесь, вампиры всю жизнь были привлекательны своей кровавостью и опасностью, а не пушистостью и безобидностью.

как оказалось, кому как ;-)

миротворец

27 марта 2012 г. 14:59

цитировать | [ ]

Вырожденчество, Aryan, вырожденчество. Родственные браки и праздный образ жизни сформировали эти черты, о которых я говорю.
Но, к слову, этот образ возник тоже отнюдь не сразу. В ту пору, когда аристократы воевали, вампиры не имели ярко выраженных аристократических черт. Самый знаменитый фольклорный вампир Арнольд Паоле был при жизни простым крестьянином.

–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.

Страницы: 1 2 3 4 🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Почему вампиры?»

Новое сообщение по теме «Почему вампиры?»