автор |
сообщение |
elninjo_3
магистр
|
30 января 2019 г. 11:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В последние несколько лет жанр "хоррор", по мнению многих, возрождается. Вышел целый ряд фильмов, которые можно отнести к хоррорам новой волны. Эти волны возникали и раньше: "Ведьма из Блэр/Паранормальные явления", японские ужастики, затем фильмы Джеймса Вана. Сейчас появилось что-то еще не столь однозначное. "Оно" (it follows, 2014), "Убрать из друзей" (2015), "Ведьма" (2015), "Реинкарнация" (2018), "Тихое место" (2018). В чем их отличие от большинства фильмов в этом жанре? В какую сторону движется режиссерская мысль? Какие еще нестандартные фильмы ужасов можно отнести к этому списку?
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
|
Luсifer
философ
|
1 февраля 2019 г. 11:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sri Babaji АПД. Хорошо, что сходил на страничку на КП. Оказалось, сняли неплохое (судя по отзывам) продолжение.
Там не совсем продолжение. Скорее отдельная история, которая дополняет и пересекается с предыдущей.
|
––– ищу вопросы на свои ответы |
|
|
elninjo_3
магистр
|
1 февраля 2019 г. 11:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gamarus Тут есть такие Знатоки кино, что прям диву даёшься от такой вселенской компетентности.
Я не из этих и не претендую Но когда за чем-то следишь долгое время, ты можешь делать статистику. Но в восприятии кино практически нет объективных параметров, которые можно как-то измерить. Поэтому эта статистика у всех разная.
цитата Сноу Причем фильм я оценил со второго или даже третьего раза. Первый просмотр оставил равнодушным.
А я проникся сразу и надолго. Потому что весь фильм — одна сплошная конкретика и никаких расплывающихся где-то вдали намеков. Казалось бы, ерунда. Но сейчас это такая редкость. Кстати, Тумбад вчера посмотрел. Это, конечно, совсем другая культура и другой стиль, но в целом есть такая же конкретика, обыгрыш людских пороков, и, в целом, его тоже можно отнести к этой волне, хотя этот фильм больше похож на сказку.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
vxga
авторитет
|
1 февраля 2019 г. 12:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Начиная с года 12-го в хоррорах (в высокорейтинговых, я здесь не беру всякие слешеры и прочее) становится все больше шокирующих моментов.
Эмм.... Вспоминаю свои любимые хорроры 70 — 80 х и честно не могу вспомнить более-менее большого количества современного хоррора, сравнимого по кровавости. Как раз наоборот — современный хоррор, на мой вкус, слишком обезжиренный.
|
|
|
elninjo_3
магистр
|
1 февраля 2019 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vxga сравнимого по кровавости
Так я ж не про кровавость. Я про обсасывание психологически тяжелых моментов. Это вообще тенденция давняя, но хорроры идут во главе колонны. Посмотрите на все эти драмы про онкологию, про всякие Голоса монстра, Забавные игры и прочее? Зритель присытился, ему требуется жесть. И это не всегда кровь. Но в рассматриваемых здесь фильмах эта жесть снята талантливо.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
vxga
авторитет
|
2 февраля 2019 г. 20:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
То ли мы с вами друг друга не понимаем, то ли что. Драмы про онкологию могут быть сколько угодно тяжелыми, но это не хоррор. Если говорить о более-менее современном кино (правда, тут я не спец, мало смотрю современного), то, например, "Ведьма" — ни разу не кровавый, но очень хороший фильм ужасов. "Мученицы" — одновременно и кровавый, и психологически тяжелый.
|
|
|
TOD
магистр
|
3 февраля 2019 г. 08:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тоже не говорил бы о какой-то новой волне, тем более, на примере данных (отличных) картин. Если и есть в хорроре эта самая "новая волна", то это люди из антологий З/Л/О (V/H/S), Азбука смерти и то кино (часто спорное), которое они делают.
|
––– Проходите мимо открытых окон |
|
|
elninjo_3
магистр
|
3 февраля 2019 г. 15:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vxga "Ведьма" — ни разу не кровавый, но очень хороший фильм ужасов. "Мученицы" — одновременно и кровавый, и психологически тяжелый.
Я не считаю "Мучениц", "Забавные игры", "Человеческая многоножка" фильмами ужасов. Но вы верно сравнили. Из таких фильмов в типичные хорроры начинают все больше проникать тяжелые моменты. Это долговременная тенденция. Сначала режиссеры начали делать страшными хорошие в обычной жизни вещи. В ужасных персонажей превратились детские куклы, веселые клоуны, маленькие милые ребятишки. Но этого становится мало. Теперь в хорроры проникают приемы условных "Мучениц". Моменты, которые смотреть не страшно, но тяжело. Расчленение младенцев, убийство матерьми сыновей, издевательство над сверстниками и т.д. Народ требует зрелищ все более жестких и табуированных. Это часть новой волны. Исключение здесь "Оно". Потому что он настолько необычен, что для него не понадобилось ничего из этих приемов. Он крут и без этого.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
FUNKCOOLA
магистр
|
3 февраля 2019 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 В последние несколько лет жанр "хоррор", по мнению многих, возрождается
Согласен! Но опять же, на 20 плохих фильмов 2-3 действительно заслуживают внимание. Заметил, что современные режиссеры возвращаются к классическим "БУ". Что очень радует ежели хорошо снято и история занятная....но когда??? появится что-то эпохальное и новое (по типу "звонка") уж не знаю...
|
|
|
TOD
магистр
|
3 февраля 2019 г. 19:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Расчленение младенцев, убийство матерьми сыновей, издевательство над сверстниками и т.д. Народ требует зрелищ все более жестких и табуированных. Это часть новой волны.
Это все было лет 30 назад, сейчас оно просто в мейнстрим проникает активно
|
––– Проходите мимо открытых окон |
|
|
elninjo_3
магистр
|
3 февраля 2019 г. 22:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата TOD Это все было лет 30 назад, сейчас оно просто в мейнстрим проникает активно
Согласен. Но мы и говорим здесь про мейнстрим
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
vxga
авторитет
|
3 февраля 2019 г. 22:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Я не считаю "Мучениц", "Забавные игры", "Человеческая многоножка" фильмами ужасов.
А почему, собственно? Ну, "Забавные игры", если речь про Ханеке, согласен — но остальное-то?
цитата elninjo_3 Расчленение младенцев, убийство матерьми сыновей
Емнип, нечто подобное еще у Эйзенштейна в "Александре Невском" было. А уж про "Живую мертвечину" и вспоминать не буду. :)))
|
|
|
Horror Fan
активист
|
4 февраля 2019 г. 11:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата TOD Это все было лет 30 назад
Это было и 40, и 50 лет назад, во времена расцвета автомобильных кинотеатров и экспло-фильмов. Уже культовые хорроры 80-х активно питались идеями из огромной массы фильмов рангом поменьше. Сейчас "проникновение в мейнстрим" уже по очередному кругу идёт.
|
|
|
elninjo_3
магистр
|
4 февраля 2019 г. 11:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vxga А почему, собственно? Ну, "Забавные игры", если речь про Ханеке, согласен — но остальное-то?
На мой вкус, хорроры должны пугать, а не вызывать отвращение. Это разные вещи.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
ElisKotova993
миротворец
|
4 февраля 2019 г. 16:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 На мой вкус, хорроры должны пугать, а не вызывать отвращение. Это разные вещи.
Лучше чем Кинг в "Пляске смерти", кажется ещё никто не высказался о разных аспектах ужасов.
цитата Итак, на высшем уровне – чистый ужас, под ним страх, и ниже всего – тошнота отвращения. Моя философия, как человека, пишущего в жанре ужасов, заключается в том, чтобы учитывать эту иерархию, ибо это бывает полезно, но избегать отдавать предпочтение какому-то одному уровню на основании того, что он лучше и выразительнее остальных. Четкие определения опасны тем, что способны превратиться в орудия критики, причем того типа, которую я назвал бы механической и поверхностной, а это, в свою очередь, ведет к ограниченности. Я считаю ужас наиболее утонченной эмоцией (превосходно использованной в фильме Роберта Уайза “Призрак” (Haunting), где, как и в “Обезьяньей лапе”, нам так и не позволяют увидеть, что там, за дверью), поэтому и стараюсь пробудить ее у читателей. Но если окажется, что привести читателя в ужас не удается, я попытаюсь его напугать; а если пойму, что и это не получается, могу и сделать ему неприятно. Я человек не гордый.
|
––– Как постоянно напоминает нам история,невозможные вещи имеют ужасную привычку становиться возможными при наличии достаточного... |
|
|
elninjo_3
магистр
|
4 февраля 2019 г. 16:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ElisKotova993 Лучше чем Кинг в "Пляске смерти", кажется ещё никто не высказался о разных аспектах ужасов.
Здорово! Вот мне как раз не нравится этот третий уровень и я не люблю, когда мне делают неприятно.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
НЕУдаЧник
философ
|
4 февраля 2019 г. 19:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А где в "Забавных играх" — отвращение Испуг, страх, ужас, безнадёга есть. Отвращения, как минимум для меня, точно нет.
|
––– "Death to the demoness Allegra Geller!" |
|
|
elninjo_3
магистр
|
4 февраля 2019 г. 19:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата НЕУдаЧник А где в "Забавных играх" — отвращение Испуг, страх, ужас, безнадёга есть. Отвращения, как минимум для меня, точно нет.
Когда весь фильм издеваются над кем- то, у меня это вызывает только отвращение, но никак ни страх и ужас. Ханеке, кстати, этого и добивался. Ему было интересно, сколько человек выйдет из зала на премьере, а сколько "ненормальных" досмотрят до конца
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
Sri Babaji
миродержец
|
|
НЕУдаЧник
философ
|
4 февраля 2019 г. 19:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 у меня это вызывает только отвращение
Ну не знаю, в конце 2000х посмотрел американский римейк, затем глянул оригинал. Фильмы поразили, но не до отвращения. Видимо не настолько впечатлительный) У меня даже "Пианистка" больше вызвала противоречивых ощущений.
цитата Sri Babaji А первая "Многоножка"
На самом деле, неплохой шок-триллер, вот вторая часть, это да...
|
––– "Death to the demoness Allegra Geller!" |
|
|
Sri Babaji
миродержец
|
4 февраля 2019 г. 22:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата НЕУдаЧник На самом деле, неплохой шок-триллер, вот вторая часть, это да...
Да нет же, это именно что постмодерновая комедия с игрой со штампами и немножко с реальностью, что особенно ясно после просмотра второй части.
|
––– epic fantlab moments |
|
|