| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 9 июня 2014 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Данная тема предназначена для общих вопросов, связанных с модерацией в "Лаборатории Фантастики".
Предыдущая тема здесь.
------------------------ Если вы хотите оспорить действия модератора — не делайте этого в данной теме:
— это прямо запрещено пунктом 3.8 регламента сайта
— не приведёт ни к каким результатам
------------------------ Если вы считаете, что действия модератора необоснованны, то:
1. Поговорите с ним в личной переписке
Уточните спорную ситуацию, узнайте причины его решения, если они не были понятны изначально. Если вы всё ещё уверены в неправоте модератора, то переходите к следующему пункту.
2. Поговорите в личке с другим модератором того же подфорума
Опишите ситуацию, и узнайте их мнение. Если вы всё ещё уверены в неправоте модератора, то переходите к следующему пункту.
3. Обратитесь к Арбитрам (Апелляционная комиссия)
Это высшая коллегия по решению всех спорных вопросов модерирования на всех подфорумах сайта. На данный момент Арбитрами являются:
— Egorro
— iwan-san
— Pupsjara
Арбитры принимают вашу жалобу (пишите им, или на почту abuse@fantlab.ru), рассматривают её и выносят решение — оставить решение модератора без изменения, снять его полностью, оставить частично и т.д. Важно: если ваша жалоба отклонена, то при этом Арбитры могут вынести вам дополнительные наказания в виде предупреждений или бана. Обращаться к Арбитрам имеет смысл исключительно если вы уверены, что вас наказали в нарушение регламента сайта и правил локальных тем.
Жалобы на решение Арбитров можно отправлять прямо к creator'у.
------------------------ На всей территории "Лаборатории Фантастики" строго запрещены (дополнение к регламенту в части модерирования):
- Любое обсуждение русско-украинских отношений
Просим обратить внимание, что отметка о блокировке учетной записи «заблокирован» остается активной, пока посетитель не зайдет на сайт под своей учетной записью, хотя срок бана уже истек.
|
|
|
|
ZiZu
миротворец
|
|
11 апреля 2021 г. 13:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата darklot И для всех: я вернулся ВЫНУЖДЕНО и сугубо в эту тему, чтобы обратить внимание на то, что творится и на поведение вас и ваших коллег-модеров. Я игнорирую ложь в мой адрес и троллинг — потому что я здесь не собираюсь отстаивать свои интересы и свое честное имя. Просто в моих глазах то, что вы творите с третьим лицом — выглядит откровенно мерзко.
как благородно))) Я ушел, но не совсем и только не отсюда)))
Я понимаю что вам всё равно на то как работает сайт, но попытаюсь донести до вас информацию. Бан выдается ровно на сутки, то есть на 24 часа. Значит между сообщением EllenRipley007 в 18:20 и её баном в 19:09 прошло достаточно времени для предоставления 9 сообщений.
Дальше: цитата darklot Покажите скриншоты. А мы сравним с теми скриншотами, которые, возможно, предоставит юзер, когда и если ее разбанят.
это противоречит любой этике, выкладывать личную переписку без согласия обоих авторов. Соболев согласие дал, EllenRipley007 за 48 минут не нашла возможности зайти в важную для неё тему и дать своё согласие или выложить скрины.
Ну и в самая важная часть: кто вы такой, чтобы перед вами отчитывались модераторы за свои действия? |
–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp |
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
11 апреля 2021 г. 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
darklot честно признаться, меня эта беседа слегка утомила. Вы сначала разберитесь, потом кидайтесь обвинениями. Сильно сомневаюсь, что скиншоты будут выложены после выхода юзера из дана.
Если что-то не устраивает в моих действиях или Соболева, я в третий раз говорю: обращайтесь к арбитрам. Не можете найти их — готов скинуть все ссылки на них.
|
|
|
darklot
философ
|
|
11 апреля 2021 г. 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZiZu Ну и в самая важная часть: кто вы такой, чтобы перед вами отчитывались модераторы за свои действия?
Это прекрасно. Теперь понятно, что модераторы могут творить все, что угодно, вести себя как угодно и не отвечать за свое поведение и за то, что делают. Потому что "кто ты такой".
Отвечая на ваш вопрос, я — человек. На мой взгляд, этого — достаточно. |
–––
Мне стало не очень комфортно на Фантлабе, поэтому сайт я покинул. Найти меня можно Вконтакте. |
|
|
ZiZu
миротворец
|
|
11 апреля 2021 г. 13:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата darklot и не отвечать за свое поведение
отвечать перед кем? Совершенно левым человеком, который не видит фактов и не хочет поступать согласно правилам? Да к тому же хамит и обвиняет без доказательств? Может начнёте с себя?
цитата darklot Потому что "кто ты такой".
Модераторы отвечают перед арбитрами и создателем сайта. К какой из этих категорий вы относитесь? К кому из них вы обратились за помощью в решении проблемы? |
–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp |
|
|
an2001
миротворец
|
|
11 апреля 2021 г. 13:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата darklot Это прекрасно. Теперь понятно, что модераторы могут творить все, что угодно, вести себя как угодно и не отвечать за свое поведение и за то, что делают. Потому что "кто ты такой".
Отвечая на ваш вопрос, я — человек. На мой взгляд, этого — достаточно.
В который раз — обратите своё внимание на первый пост этой темы, куда вы так много пишете.
Там для всех написано, что нужно делать при несогласии с действиями модератора.
Вы желаете других правил, на том основании, что "я — человек" ? |
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх |
|
|
darklot
философ
|
|
11 апреля 2021 г. 13:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
pkkp честно говоря, меня эта беседа утомила тоже давно ввиду ее очевидной бессмысленности.
Но когда человека молча банят на трое суток (с ее слов) или на сутки , а затем глумятся, что она не предоставила скриншоты, а потом глумятся, что она-де не уложилась в 48 минут, чтобы предоставить эти скриншоты, а все молчат — я посчитал нужным сказать и показать, что происходит на самом деле.
Факты, как я их вижу, таковы:
1. Пресловутый опрос был закрыт как "дублирующий тему", что было спорно, но ОК, хозяин-барин.
2. Спустя полгода юзера, который был автором опроса, модератор в совершенно другом месте публично обвинил, что в том опросе юзер подтасовывал результаты, хотя это не доказано, а значит спорно, и покуда есть те, кто уважает понятие презумпции невиновности — некорректно.
3. Когда третье, стороннее лицо (т.е. я) обратил на эту некорректность внимание — послали в эту тему форума;
4. В этой теме послали к арбитрам по вопросу оспаривания действий модератора, хотя речь шла не о действиях, а об оценке слов модератора в адрес юзера;
5. Арбитров при этом найти затруднительно — хотя на них постоянно ссылаются (сделайте их никнеймы ссылками хотя бы для других людей, я уже писать не стану);
6. Уже тут от юзера требуют ("дозволяют") предъявить скриншоты, но параллельно — лишают такой возможности, выписывая бан;
7. После чего глумятся, что вот, мол, где же скриншоты — прекрасно зная, что юзер не может им ответить;
8. Предъявляют юзеру обвинения во лжи, которые ничем не подтверждаются, кроме слов модератора, который в данном случае лицо не очень объективное, если судить по тому, что он молча забанил этого юзера и молчал, видя глум насчет "а где же скриншоты" и лучше всех зная, что юзер не может ни ответить, ни сделать скриншоты — из-за бана.
9. А в адрес третьего лица, обратившего внимание на некорректность слов модератора, постятся ложь и троллинг, а заканчивается все словами "кто ты такой, чтобы модераторы перед тобой отчитывались за свои действия". Непосредственно суть заданных вопросов при этом забалтывается и замыливается.
|
–––
Мне стало не очень комфортно на Фантлабе, поэтому сайт я покинул. Найти меня можно Вконтакте. |
|
|
ZiZu
миротворец
|
|
11 апреля 2021 г. 13:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата darklot глумятся, что она-де не уложилась в 48 минут,
вот теперь я требую доказательств, что глумился над пользователем, который забанен. В противном случае прошу модераторов рассмотреть клевету с вашей стороны. |
–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp |
|
|
senso_inglese
гранд-мастер
|
|
11 апреля 2021 г. 13:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата darklot Теперь понятно, что модераторы могут творить все, что угодно
Ну, пока что понятно только то, что модераторы выполняют свою работу, и делают это квалифицированно и корректно.
То, что вам лично это по каким-то причинам не нравится, само по себе не является основанием для того, чтобы утверждать что они "творят все, что угодно".
То, что вы не нашли времени изучить регламент и процедуры сайта, но нашли время для криков в стиле "Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны", тоже не говорит в вашу пользу. |
|
|
senso_inglese
гранд-мастер
|
|
11 апреля 2021 г. 13:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата darklot 5. Арбитров при этом найти затруднительно — хотя на них постоянно ссылаются (сделайте их никнеймы ссылками хотя бы для других людей, я уже писать не стану);
То, что вы не дали себе труда изучить функциональные возможности сайта, но зато обильно и пространно обвиняете всех вокруг в неверном, по вашему мнению, поведении, тоже не говорит в вашу пользу. |
|
|
darklot
философ
|
|
11 апреля 2021 г. 14:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
senso_inglese да и прекрасно. Пусть так, мне уже все равно. Модераторы работают идеально, ведут себя идеально, все проблемы сугубо во мне. В связи с этим я, наконец, ко своей и ко всеобщей радости могу с чистой совестью удалиться навсегда.
И да, мне вслед еще десять раз напишут, потроллят, похихикают, я понимаю — окей.
|
–––
Мне стало не очень комфортно на Фантлабе, поэтому сайт я покинул. Найти меня можно Вконтакте. |
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
senso_inglese
гранд-мастер
|
|
11 апреля 2021 г. 14:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата darklot 2. Спустя полгода юзера, который был автором опроса, модератор в совершенно другом месте публично обвинил, что в том опросе юзер подтасовывал результаты, хотя это не доказано, а значит спорно, и покуда есть те, кто уважает понятие презумпции невиновности — некорректно.
Понятие "презумпция невиновности" относится к уголовному праву. Мы не в суде и не рассматриваем уголовное дело.
Называть вещи (действия пользователя, такие как подтасовка результатов голосования) своими именами — это не обвинение. Примерно как учитель, когда наказывает ученика за списывание, не руководствуется презумпцией невиновности. Или футбольный арбитр, вынося предупреждение, тоже не руководствуется презумпцией невиновности, он руководствуется ситуацией на поле и своими знаниями (экспертное мнение).
То, чем занимаются модераторы — это профилактика и контроль корректности общения на сайте. То, как именно они это делают, решать им (естественно, в рамках регламента), вы не вправе навязывать другим людям свои представления.
Если вы не знакомы близко с модерированием, и не знаете из своего опыта, как именно ведут себя пользователи, нарушающие регламент, то вам, по неопытности, действительно может показаться, что "обидели невинную овечку", это одна из любимых тактик нарушителей, притворяться "невинной жертвой".
Если вам кажется, что модераторы не правы, узнать что делать вы можете в закрепленном сообщении этой темы.
Найти пользователя по нику вы можете в разделе "Пользователи".
цитата darklot Модераторы работают идеально, ведут себя идеально, все проблемы сугубо во мне.
Ваше право так считать.
Я такого не говорил.
Модераторы бывают разные, бывают и отмены выписанных предупреждений, и "разжалования".
Если вы хотите решить свой вопрос по существу, то выглядит разумным пользоваться существующими возможностями сайта, а не пытаться указывать "как нам обустроить Россию фантлаб" (при этом постоянно добавляя "да мне уже все равно"). |
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
brokenmen
философ
|
|
ВаХхОббИт
магистр
|
|
Cardinal_St
магистр
|
|
12 апреля 2021 г. 00:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата darklot Это не правда. На скриншоте ниже мы четко видим, что голоса не остались на старых позициях
Зависит от способа которым это делать. Я давно не запускал опросов, подзабылись какие-то нюансы. Если редактировать названия, а не перетаскивать строки, то точно можно подделать все что угодно.
А так я отлично помню, что в теме "Всё о футболе" запускал разные опросы и когда я создавал новый, то приходилось обращаться к модераторам спортивного подфорума с просьбой обнуления счетчика, потому что старые голоса оставались уже отданными |
–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
16 апреля 2021 г. 11:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar
Поддерживаю, этот субъект явно неадекватен. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
pontifexmaximus
миротворец
|
|
17 апреля 2021 г. 09:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В общем, отписываюсь я от всех тем в ОИ. Надоели тамошние флудеры, которые вечно провоцируют на сердитые заявления, а потом жалуются модераторам. При этом на либеральный флуд реакции почти нет, а вот флуд антилиберальный карается моментально. В общем, даю слово, что ни строчки больше в ОИ не напишу, чтобы беречь свои и чужие нервы, пусть там пять завсегдатаев сами себя развлекают...
|
–––
Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
Mishel78
миродержец
|
|
17 апреля 2021 г. 09:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pontifexmaximus . В общем, даю слово, что ни строчки больше в ОИ не напишу, чтобы беречь свои и чужие нервы, пусть там пять завсегдатаев сами себя развлекают...
Я уже давно так сделал. В нашей жизни и так негатива хватает. |
–––
Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
цитировать