| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
heleknar
миротворец
|
|
4 декабря 2012 г. 01:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
вот теперь ФЛ точно забанят за пропаганду нор-котикофф 
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
4 декабря 2012 г. 01:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika ВСЯ "трава" (т.е. все книги) не исчезнут.
All #bookz is grass. |
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Формайл с Цереры придет, порядок наведет |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
4 декабря 2012 г. 01:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika ОМГ!
Неужели неясно, что фанат чего угодно (Вахи, литпамятников, марок, Толкина, Дж.Мартина, Камши) — то же, что наркоман, только в более мягкой форме? Это что — открытие?
не открытие. Но такая терминологическая база — на мой взгляд несколько '' избыточна. А превознесение... Да. Многие наркоманы имеют смелость признать свою зависимость. Но одновременно считают "зависимости" других — более низкопобными. Мол сами они бл-аародный кокс нюхают и даже иногда контролируют себя. И отдыхают метом. Не то что героинщики, или алкашня. А вокруг возвышенные грибоеды витают и им вообще всё побоку. Их астрал зовёт.
Аналогия хорошая, вкусная. Да. Но слишком эмоционально окрашенная. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
KinredDik
активист
|
|
4 декабря 2012 г. 01:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Veronika Некорректное сравнение. Что есть производная наркомании — преступления, болезни, грязь. А фанаты приносят миру большую пользу. Любители ЛП способствуют сохранению в литературном контексте значимых произведений. Любитель Эриксона — осчастливит за свой счёт несколько тысяч любителей тёмного эпика. Благодаря фанатам Толкина — появилась замечательная экранизация, шедевр мирового киноискусства. Да и многие писатели прошлого были вытащены из небытия именно фанатами — Лавкрафт, Говард, Ходжсон. По поводу последней категории можно сказать больше — это не фанаты даже а подвижники определённого вида искусства начала 20 века. А с вашим подходом — лениво безразличным, когда ничего по-настоящему не берёт за душу и всегда найдётся замена на балке(или где там ещё) .... не знаю. Сразу вспоминается песня Макаревеча про фруктовый кефир.
|
|
|
Veronika 
миродержец
|
|
4 декабря 2012 г. 02:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Цефтриаксон , пусть каждый курит свою "травку", и всем будет щастье. Вернёмся к пиратам .
Проблема не в том, кто что курит читает, а в источниках "зелья" книг.
Пираты дают возможность обрести зелье щастье даром, всем, по заветам АБС. Наркодилеры, тьфу, копирасты , тьфу, некоторые благородные издатели и распространители "зелья" некоторых книг грозят: скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) суки-падлы, быстро гоните бабло, дозы лишим!  .
По двум причинам.
1. Авторов и издателей достаточно много, монополии тут нет и не будет, выбор "чего почитать" будет всегда, пока у некоторых людей есть потребность что написать и показать это ещё кому-нибудь. Хорошее литературное качество можно и на Самиздате встретить.
2.Потому что я сама выбираю, за что я буду платить (издания Толкина в Астролябии, издания Ходжсона, Чарльза Уильямса, тексты Э.Юнгера, и многое другое), а что скачаю почитать просто так. Или сначала скачаю, потом заплачу за бумагу, если сочту нужным.
Потому что мне никто не вернёт мои деньги, если книга мне не понравится. Во всяком случае, издатель с книготорговцем — точно не вернут. Я не настолько богата, чтобы позволить себе тратить деньги (больше, чем 50 руб ) на книги, которые могут мне не понравиться.
Поэтому — да, буду, если угодно, "воровать", т.е. читать бесплатно то, в чём не уверена.
Сравнения с колбасой или одеждой-обувью-мебелью неуместны: для продуктов часто устраивают дегустации, мебель оценивают сразу, одежду-обувь меряют.
Книгу нужно прочесть до конца, чтобы правильно оценить. Если один раз прочитанная книга больше не нужна — её вообще не надо покупать. Если книгу хочется перечитать — надо брать. Только так.
Поэтому любые детективы я беру или в библиотеке, или по цене до 40-50 руб, не больше. Потому что все детективы (даже Ф.Д.Джеймс) отправляются в библиотеку.
цитата KinredDik Что есть производная наркомании — преступления, болезни, грязь.
А всё потому, что у наркоманов нет своих "Либрусека" и "Флибусты". Брали бы "зелье" и одноразовые шприцы бесплатно и сидели, уколотые, в изолированном помещении поодиночке — не было бы никаких преступлений и наркоторговли, вот только смертность у наркоманов быстрее наступала бы.
Ведь в очень многих случаях наркоманы идут на преступления, чтобы "получить дозу", и экономят на одноразовых шприцах.
Но мы уходим в оффтоп  .
|
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Scorn
философ
|
|
4 декабря 2012 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Про Ваху вообще странный какой то пример. У местных вахаиздателей была халявная рекламная кампания в виде нескольких очень успешных компьютерных игр от THQ. Если б не THQ, Ваху могла постигнуть судьба Дрэгонлэнсов, "Диких карт" и всяких там клонов Сталкера с точками. Осталось теперь вспомнить, почему был популярен Первый Проект С Точками, ага.
Фамилии Дика и Ротфусса так же популярны в народных массах, как бренд "Warhammer 40000" что-ли? Тут где-то в теме высказывались, что не издательское это дело — авторов продвигать. Видимо, верх издательского маркетинга — это состряпать кинообложку к экранизации. Вот и получается то, что получается.
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
4 декабря 2012 г. 10:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Сейчас очень много небольших издательств, в которых издаётся много хорошего и разного. На любой вкус
Не правда. На мой вкус сейчас совсем ничего не издается. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Gonza
авторитет
|
|
4 декабря 2012 г. 10:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Что-то игры не очень помогли книгам по Mass Effect и Dragon Age 
|
–––
- Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму.
- Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
Dimson
магистр
|
|
4 декабря 2012 г. 10:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gonza Что-то игры не очень помогли книгам по Mass Effect и Dragon Age
Не только им. "Корсары", "Постал" — что там ещё загнулось практически сразу? |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
4 декабря 2012 г. 11:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson что там ещё загнулось практически сразу?
Все. Единственно "длинную" линейку припоминаю еще у Дисциплес, или как там ее. Книг 10 или около того |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
4 декабря 2012 г. 11:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Про книги и наркотики — это нечто.
В списке форумных вбросов в первой тройке.
Спасибо, умилился.
Реферат "О превосходстве читателей миракль-фэнтази над контингентом, который подвержен книжной наркотической зависимости"
С двумя цветными хромолитографиями:
1. Заслуженная кара (лубок) Читатель миракль-фэнтази клеймит лоточника как наркоторговца
2 Ломка (воспитательная картинка). Вахазависимый пытается снять ломку чтением Улисса
|
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
|
4 декабря 2012 г. 11:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gonza Что-то игры не очень помогли книгам по Mass Effect и Dragon Age :-)))
Давайте всё-таки не сравнивать новоделы ME и DA с сеттингом, которому уже четверть века, а также ставить в один ряд творчество, пардон, Дрю Карпишина с миром, в котором не стесняются писать и Уотсон со Стейблфордом.
цитата Karavaev Реферат "О превосходстве читателей миракль-фэнтази над контингентом, который подвержен книжной наркотической зависимости"
Рыдаю.  |
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers |
|
|
Dimson
магистр
|
|
4 декабря 2012 г. 11:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Давайте всё-таки не сравнивать новоделы ME и DA с сеттингом, которому уже четверть века, а также ставить в один ряд творчество, пардон, Дрю Карпишина с миром, в котором не стесняются писать и Уотсон со Стейблфордом.
Новодел "С.Т.А.Л.К.Е.Р." вроде неплохо продавался, хотя там Уотсона со Стейблфордом не было. |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
4 декабря 2012 г. 11:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Новодел "С.Т.А.Л.К.Е.Р." вроде неплохо продавался
Про "Сталкер" только глухой не слышал. Даже я, который в игрушки от силы раз в год играется. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
badger
миротворец
|
|
4 декабря 2012 г. 11:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Про книги и наркотики — это нечто.
Да ладно. Все четко и по существу. Любовь к чтению = наркозависимость. Героинщики спорят с амфетаминщиками, а те кто легко переходят от грибов к конопле и опиуму свысока поплевывают на других — их мол от всего торкает, поэтому они ни на что не подсядут. А палата у всех одна и та же. И без дозы никак. |
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
|
4 декабря 2012 г. 11:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Новодел "С.Т.А.Л.К.Е.Р." вроде неплохо продавался, хотя там Уотсона со Стейблфордом не было.
Это отдельный случай — видимо, родные русские украинские берёзки для многих читателей перевесили общую унылость сеттинга и бездарность авторского пула. Даже на фантлабе нередко встречаются люди, принципиально не читающие переводную литературу.
И возвращаясь к теме треда, обратите внимание — неплохо продавался несмотря на то, что пейратские сточкерские ебуки доступны везде и в любом количестве. |
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
4 декабря 2012 г. 12:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger Да ладно. Все четко и по существу. Любовь к чтению = наркозависимость
Не, ребята, коли вы уж начали забавляться сомнительными аналогиями, то уж давайте быть последовательными.
Наркомания всегда ведет к деградации личности. Следовательно
любовь к чтению = наркозависимость = чтение приводит к деградации
ЧТД
Воля ваша, но такие аналогии постыдны. Их мог придумать только человек, который мало что знает про наркоманию. Ради красного словца. |
|
|
Gonza
авторитет
|
|
4 декабря 2012 г. 12:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Популярный проект типа ТОЧЕК — потенциальных покупателей (благодаря рекламе, стечению обстоятельств, игре и пр.) 100 000 человек, из них 50% вместо покупки скачивает, получаем продажу бумажной книги в 50 000 экз.
Книга уровня Ротфуса — потенциальных читателей 7000, 50% скачивает не покупая, продажа бумажной версии 3500 экз.
В % цифры одинаковы, а вот по разрушительности воздействия пиратских скачек — немного "разный" результат...
|
–––
- Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму.
- Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
Фикс
миротворец
|
|
4 декабря 2012 г. 12:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gonza Что-то игры не очень помогли книгам по Mass Effect и Dragon Age
Может потому что сеттинг вархаммера минимум лет на двадцать старше всего перечисленного? Вполне могли возникнуть фанаты во втором поколении! 
Корректнее сравнивать с чем-то типа Forgotten Realms, Dragonlance или Battletech.
Кстати, я правильно понимаю, что лучше всего распродается 40к, а не фэнтезийная часть? То есть там, где меньше прямых конкурентов или аналогов.
По поводу раскрутки — посмотрел специально еще раз библиографию и даты выхода игр — в 2004 году появляется компьютерная игрушка WH40K: Dawn of War — которая была для многих первой встречей с сеттингов вообще и стимулировала массовый интерес, на следующий год в 2005 Азбука стала выпускать книги по вархаммеру 40к. Выпущенные до этого другими издательствами пара-тройка наименований видимо провалились из-за отсутствия читательского интереса. Дальше у игрушки выходят дополнения, издательство продолжает выпуск книг по игровой вселенной.
А теперь внимание вопрос — что именно стимулировало возникновение массового спроса на книги — действия издательства или формирование интереса к сопутствующему компьютерной игре товару у минимально необходимой по количеству аудитории? |
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
4 декабря 2012 г. 12:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Наркомания всегда ведет к деградации личности.
курение тоже зависимость. Однако к деградации не ведёт |
–––
tomorrow never knows |
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать