Тема «Перевод номенклатуры Властелина колец»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Перевод номенклатуры Властелина колец»

Перевод номенклатуры Властелина колец

Страницы: 1 2 3 4 5 6 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

22 января 2012 г. 18:23

цитировать | [ ]

Ursin
прозвища по-любому переводить как-то надо, без этого теряется смысл перевода произведения (все нужное и интересное останется за забором). А вторая третья группы — только по количеству связей в тексте с реалиями и собственно повествованием. Половина хоббитчьих фамилий приводится в одном предлжении — стоит ли из-за этого мучить читателя непонятной транслитерацией, вместо собственно перевода?

гранд-мастер

22 января 2012 г. 19:02

цитировать | [ ]

Не совсем понимаю суть вопроса. Толкин чётко описал что именно из названий переводить надо, а что — точно не надо. Поэтому выделенные группы совершенно не ясны. Очевидно, что Гондор и т.п. — переводятся именно так — по звучанию оригинала с оглядкой на то, как Толкин сам это звучание описывал.

гранд-мастер

22 января 2012 г. 19:13

цитировать | [ ]

Гондор и так ясен, а Дердингл, например?

гранд-мастер

22 января 2012 г. 19:17

цитировать | [ ]

цитата Тинь
Гондор и так ясен, а Дердингл, например?

цитата Марк Хукер
Derndingle. Элементы названия места собрания энтов на Всеобщем наречии Толкин рекомендовал переводить. Он объясняет первый элемент- — dern — как устаревшее слово, означающее тайный или скрытый. Второй элемент — dingle означает глубокую (затененную деревьями) лощину. Толкин считал, что переведенное название также должно быть построено на устаревших, поэтических или диалектных элементах.

гранд-мастер

22 января 2012 г. 19:19

цитировать | [ ]

И так по каждому названию, между прочим. Что вы хотите сделать, если всё сделано до вас?

гранд-мастер

22 января 2012 г. 19:41

цитировать | [ ]

вот руководство есть, а на практике он переводился супер по-разному. вы не переживайте, все его руководства и сравнительные таблицы у меня имеются. проблема в том, чтобы найти название которое в равной степени отвечало бы и цели перевода, адекватно передавало смысл названия, а также все или большинство коннотаций, что с ним связано в культуре-оригинале. $%-\$

гранд-мастер

22 января 2012 г. 19:44

цитировать | [ ]

Derndingle – Тайная балка, но не устаревшее, как в оригинале, нет аллитерации.(пичалька

миротворец

22 января 2012 г. 19:54

цитировать | [ ]

цитата Тинь
Derndingle – Тайная балка

Ничего личного, но выглядит-звучит анекдотично...

Балку я бы заменила на падь:

ПотайнаяПадь...

–––
Helen M., VoS

гранд-мастер

22 января 2012 г. 20:05

цитировать | [ ]

во-во вот я о чем... скока вариантов!!! кстати, вариант не мой, а из форума АнК

магистр

22 января 2012 г. 20:35

цитировать | [ ]

Вообще, конечно, издание Кольца с Хоббитом и Сильмариллоном ( и справочным аппаратом) в Литпамятниках было бы делом благим. Книга того заслуживает. Не так уверен в отношении переводов. По всей видимости пришлось бы брать за основу Григореву-Грушецкого или Кистямура и редактировать до посинения. Или даже, может быть, соединять главы из разных переводов, хотя о подобной практике я нигде не слышал. Однако большинство переводов явно выходило без ознакомления с рекомендациями Толкина. Впрочем как ни переводи, фанаты все равно решат, что перевод худой

Теперь по персоналиям. Их быть может и следовалобы унифицировать в разных переводах

Strider — так и остался без эквивалентного перевода. Все, что предлагалось, не то.

цитата Тинь
Barliman Butterbur

Ячменная душа Липкий лист ?

цитата Тинь
Faramir

Фарамир с Боромиром — пришли из общего германославянского прошлого

цитата Тинь
Eowin

Эта девица из прошлого англосаксонского.

цитата Тинь
Adamanta

Сие вообще латынь

цитата Тинь
Durin, Peregrin,

Дарин — карлик из Старшей Эдды
Перегрин — англ. сапсан.

цитата Тинь
Meriadoc

Конан Мериадок — персонаж из ранней бриттанской истории

цитата Тинь
Baggins

ну, а душка Бильбо Баггинс — вообще нож в мешке (Bilbo -кинжал из Бильбао)

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

авторитет

22 января 2012 г. 20:40

цитировать | [ ]

да, и Гольфимбуля переведите наконец!))

–––
tomorrow never knows

миродержец

22 января 2012 г. 23:29

цитировать | [ ]

Собственно говоря, те значения, что можно перевести — переводите. Вспоминаются некоторые перегибы из Муравьёва (Всеславур вместо Глорфиндела (зачем?), Лавр Наркисс (откуда такое имя?)). Ни в коем случае не называть торина Оукеншиншильдом — это вполне переводимое словосочетание.

магистр

17 февраля 2012 г. 19:15

цитировать | [ ]

Кстати о Страйдере. А не следовало ли перевести этот термин как Долгие ноги. Арагорн Долгие ноги. Арагорн Долгоногий ( ну как Юрий Долгорукий) и в финале Дом Долгоногого?

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

миродержец

18 февраля 2012 г. 00:03

цитировать | [ ]

цитата urs
По всей видимости пришлось бы брать за основу Григореву-Грушецкого или Кистямура и редактировать до посинения.

Трам-тарарам, да почему не Маторину?? У неё вполне точный перевод и минимум отсебятины.

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

магистр

18 февраля 2012 г. 11:21

цитировать | [ ]

цитата Veronika
Трам-тарарам, да почему не Маторину?

Маторину не читахом и даже не видехом. И насчет точности перевода я здесь уже много писал. Сомнительное она понятие. А вот как у Маториной с русским языком? ведь нужно владение на уровне владения Толкина английским.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

активист

18 февраля 2012 г. 15:57

цитировать | [ ]

почему то везде продаеца только один перевод, в куче разных обложек, но он ужасен, мне больше всего у ВК понравился перевод от Марии Каменкович и Валерий Каррик. там более 200 страниц примечаний переводчиков, расписано откуда взялось слово, почему было именно так переведено. Одна проблема, купить щас практически нереально, ттолько на букинистических сайтах искать :(
Цитаты из предисловия от переводчика

цитата

Предлагаемый читателю перевод снабжен относительно подробными комментариями, которые сегодня, на заре, так сказать, толкиноведения в России, носят, конечно, лишь предварительный характер. Тем, кто знакомится с «Властелином Колец» впервые, мы советуем открыть комментарий не раньше, чем будет перевернута последняя страница последнего тома, поскольку комментарий может разрушить цельность впечатления; всякий комментарий вторичен по отношению к тексту, и, пожалуй, сам Толкин отнесся бы к идее постраничного комментария с иронией. Несмотря на тесную связь с древними сказаниями, языками, историей, литературой, философией и богословием, вселенная Толкина самостоятельна и несет свою ценность в себе самой. И древнеисландские саги, и поэзия средневекового Херфордшира, и писания короля Альфреда — лишь материал, которым пользуется автор, создавая свой собственный свободный мир, строя свою «башнюходим»…, и, по словам Толкина, не так важны сами кирпичи, сколько то, что с вершины этой башни люди могут видеть далекое море…

цитата

Мы приносим глубокую благодарность господину Кристоферу Толкину, оказавшему нам неоценимую помощь при разрешении лингвистических проблем, а также английскому издателю книг Толкина, господину Райнеру Анвину, предоставившему нам необходимые для работы материалы, в том числе «Руководство к переводу имен», и оказавшему нам поддержку в процессе подготовки перевода.

Мы приносим также благодарность И. Кучерову, сыгравшему для нас роль Радагаста — знатока трав, Р. Кабакову, исследователю творчества Толкина, а также Дэвиду Дагану, Кристине Скалл, Колину Дюрье, Лондонскому обществу толкинистов, Л. Курбатовой, Н. Геда и всем остальным, кто волей судеб вошел в это «Содружество «Властелина Колец»».
М. Каменкович (Трофимчик)
В. Каррик

–––
"Есть две бесконечности - Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, не уверен насчет Вселенной"(С) Эйнштейн.

активист

18 февраля 2012 г. 16:57

цитировать | [ ]

а вообще переводчики доставляют... (не именно эти а про вообще в целом)

Толкиен: «Boromir smiles»
Муравьев: «Боромир слабо улыбнулся»
Григорьева: «Тень улыбки промелькнула по бледному, без кровинки, лицу Боромира»

А ведь книга и сама по себе не маленькая.

миротворец

18 февраля 2012 г. 17:08

цитировать | [ ]

цитата Veronika
Трам-тарарам, да почему не Маторину?? У неё вполне точный перевод и минимум отсебятины.

Маторина образца начала 90-хх — это действительно лучший вариант для основы. Хотя и у неё пришлось бы изрядно переделывать.

миротворец

18 февраля 2012 г. 18:30

цитировать | [ ]

цитата urs
ведь нужно владение на уровне владения Толкина английским.

Это — катастрофически сложное условие. :-)

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

магистр

18 февраля 2012 г. 19:37

цитировать | [ ]

цитата Skay91
Толкиен: «Boromir smiles»
Муравьев: «Боромир слабо улыбнулся»
Григорьева: «Тень улыбки промелькнула по бледному, без кровинки, лицу Боромира»

Как профессиональный перводчик могу сказать, что меня не смущают оба варианта перевода. Многое зависит от соседних предложений. И не только от них. Дословнаое соответствие предложений перевода и оригинала есть признак подстрочника, а не художественного перевода.