Диптаун Лукьяненко и другие ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Диптаун Лукьяненко и другие виртуальные реальности»

Диптаун Лукьяненко и другие виртуальные реальности

 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 8 марта 2023 г. 10:01  
цитировать   |    [  ] 
цитата просточитатель
Впрочем даже обычные сильно снизят нужность людей.. А подсаживание на виртуальность это .. Способ сокращения населения при энергетическом и продовольственном кризисах

Бизнесу не выгодно сокращать людей. Андроиды не покупают носки.
–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015


философ

Ссылка на сообщение 8 марта 2023 г. 10:12  
цитировать   |    [  ] 
цитата Fox_Reinard
Бизнесу не выгодно сокращать людей. Андроиды не покупают носки.
Так они и работают бесплатно! Зачем бизнесу продавать? Носки . Компьютеры. Неважно что. Чтобы получить деньги. А что такое деньги?это эквивалент человеческого труда. Понятно кривой конечно . Но..То есть человек трудится получает деньги. Потом покупает товары отдает деньги. Цепочка труд деньги товар.точнее с точки зрения бизнеса наоборот. Товар деньги . Результат труда. а теперь внимание вопрос. Зачем это все если результат труда капиталист получает бесплатно то есть даром?
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 8 марта 2023 г. 13:33  
цитировать   |    [  ] 
цитата Fox_Reinard
Андроиды не покупают носки.
Это пока.
цитата Фредерик Пол, «Переквалификация»
– Перепрограммирование – людям! – заорал он. – Роботам – работа!


активист

Ссылка на сообщение 8 марта 2023 г. 14:09  
цитировать   |    [  ] 
цитата Fox_Reinard
Бизнесу не выгодно сокращать людей.

Это вы расскажите сотням тысяч россиян, уволенных из-за... кое-кого.
Бизнес использует минимум затрат для достижения своего обогащения и удовольствия. Олигархи вообще не любят детей. Вы часто видите богачей, которые любят бывать среди черни?
ДиректорА корпораций не любят платить "социалку", создавать жильё для сотрудников, видеть, как у рабочих перерыв длится слишком долго. Корпорациям проще иметь роботов, которые не знают, что такое отпуск и они не просят повысить им зарплату.

цитата Fox_Reinard
Андроиды не покупают носки.

Андроидам и без носков не холодно. И чувства стыда от отсутствия трусов их не беспокоит. Андроид не испытывает жажды повышения по службе. Андроид мыслит теми категориями, которые ему вложил директор корпорации и... сумасшедший правитель.
Уж я-то знаю, о чём говорю. У меня дядя... андроид серии Z-2022. У него весь смысл жизни именно такой, как я уже описала выше. Да и то... он андроид слабенький. Память хворает. Постоянно переспрашивает: "Где вы были 8 лет?" А ещё у него окуляры сломаны. Вроде повторяет мантру "стало только лучше", но... не может показать — где.


философ

Ссылка на сообщение 8 марта 2023 г. 15:08  
цитировать   |    [  ] 
цитата Fox_Reinard
Ну-у-у, сколько там того сухого закона было?
По разным странам по разному. В Иране идут на рекорд, а унаследованная от с.з. тактика продаж алкоголя скандинавами огорчила не одного приезжего.
цитата Fox_Reinard
И никто не представлял, что страны первого и второго мира столкнутся с противоположной проблемой — никто особо не стремится рожать
Уверен, что это не так. Проверю.
цитата Fox_Reinard
А всю остальную историю человечество пило и упарывалось всем подряд. И ничего, как-то не спились всем миром
Т.н. "ошибка выжившего".
цитата Fox_Reinard
Не думаю, что на "диптаун" будут специально подсаживать.
Если предположить, что нечто такое все же появится, без подсаживания на первом этапе поставщика услуги спасет только принудиловка.
Типичная ситуация искусственно создаваемого спроса, которая возникает, если спрос энтузиастов не поддержит рынок, а выгоды со стороны не очевидны, безусловно включает склонение на свою сторону государства. Так что, на первых порах следует ожидать перевода в диптаун всяких услуг для реала, того, что останется от социальных сетей, мессенджеров и прочая, и прочая...
Правда, тут двояко. Элита, быдло... но что наверху, то и внизу.
Можно вспомнить утверждение Нивена, что электродная наркомания покончит с наркомафией — пока оборудование не установлено в центры наслаждения, клиент не отдаст последнее за дозу, а когда уже зависим, ему нужно платить лишь за несколько вольт электричества. Оно, конечно, сделано до внедрения "подписок", но...
Но можно вспомнить и Дугласа Адамса, о менеджерах, которые путешествуют по виртуальной вселенной... В то время, как боевые роботы отлавливают в коридорах беглого президента.


философ

Ссылка на сообщение 8 марта 2023 г. 15:14  
цитировать   |    [  ] 
цитата ааа иии
Типичная ситуация искусственно создаваемого спроса, которая возникает, если спрос энтузиастов не поддержит рынок, а выгоды со стороны не очевидны
спрос на виртуальность будет разумеетс всеобщим. Да хоть тренажеры и то виртуальность. Остановить можно лишь тотальным запретом
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 8 марта 2023 г. 15:47  
цитировать   |    [  ] 
цитата просточитатель
спрос на виртуальность будет разумеетс всеобщим.
Разумеется нет, если не состоится тотального загона.
В качестве примера, близкого в виртуальности: как выяснилось, не особо востребованы домашние кинотеатры с экранами во всю стену и идеально выверенным звуком. Телефончика большинству хватает.
Аналогично с приспособами для бега/прыга в играх. Кресло — вот предел желаний.
цитата просточитатель
Да хоть тренажеры
Тренажеры, имитаторы и среда моделирования реально востребованы уже сейчас. Но не индивидуумами, а корпорациями, предприятиями... Этому доверяют. Будут ли доверять виртуальным экзаменам?


философ

Ссылка на сообщение 8 марта 2023 г. 16:01  
цитировать   |    [  ] 
цитата ааа иии
В качестве примера, близкого в виртуальности: как выяснилось, не особо востребованы домашние кинотеатры с экранами во всю стену и идеально выверенным звуком. Телефончика большинству хватает.
Кхм скажем иначе.. Всеобщим в рамках социальной группы которой это удовольствие будет финансово доступно и необреминительно
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 23 августа 2023 г. 22:22  
цитировать   |    [  ] 
цитата Консул
Почему в растительном?
Наиболее близкая метафора для как корнями оплетенного системами жизнеобеспечения и сохраняющего подвижность дуба. Наибольшее фантдопущение "Матрицы" — что пролежавший в ячейке хотя бы месяц встал и пошел. Если они там, как на работе, полсуток — другой разговор.
Совершенно.
цитата Консул
Населению это не мешает полноценно жить. И взаимодействовать с другими планетами — торговать, воевать, производить
Вэнс в "Глазах чужого мира" описал, как это должно выглядеть всерьез: лорды с линзами наслаждаются до смерти, после которой артефакт передается вкалывавшему на лордов большую часть жизни ради такого шанса очереднику.


философ

Ссылка на сообщение 23 августа 2023 г. 22:28  
цитировать   |    [  ] 
цитата ааа иии
Вэнс в "Глазах чужого мира" описал, как это должно выглядеть всерьез: лорды с линзами наслаждаются до смерти, после которой артефакт передается вкалывавшему на лордов большую часть жизни ради такого шанса очереднику.
Вэнс показал когда Глаз уникален. А если Глаз у всех?
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 23 августа 2023 г. 22:31  
цитировать   |    [  ] 
цитата ааа иии
фи, какая дешевка
почему? Или так виртуальность реальна?
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 23 августа 2023 г. 22:45  
цитировать   |    [  ] 
цитата ааа иии
Вэнс в "Глазах чужого мира" описал, как это должно выглядеть всерьез: лорды с линзами наслаждаются до смерти, после которой артефакт передается вкалывавшему на лордов большую часть жизни ради такого шанса очереднику.
Наслаждаются они там (в "Ярко-Алом") весьма ограниченно. Они там же и работают — в Сети.
цитата
Оставить виртуальность, обратив энергию на обустройство планеты? Согласиться с тем, что рано или поздно Паутина рухнет, и прекратить тратить ресурсы на продление ее агонии?
— Приемлемые потери? Приемлемые? — взвилась со своего места советник, представлявшая интересы сословия пользователей. <...> — Ваш так называемый «план» под прикрытием красивых слов и экономических схем означает расчетливое принесение в жертву всех, кто не сможет жить вне Паутины. А уже все сословие сетевиков и часть пользователей просто физически не способны существовать вне капсул…
цитата
Он, при всем своем показном варварстве, был искренне шокирован, впервые оказавшись в информационном пространстве метрополии. Когда понял, что живущие за пределами планеты действительно считают виртуальную жизнь «ненастоящей». Что есть люди, для которых действия, не связанные физической плотью, остаются игрой, сном, безобидным и незначительным.
Здесь, на Акане, где большая часть населения обитала в автономных капсулах, всю свою жизнь проводя в Паутине и ожидая, что там же пройдет их посмертие, такое отношение могло привести лишь к катастрофе.
цитата
К славянской диаспоре Надежда не обращалась, они вышли на нее сами. Помогли найти работу — диетологом в одном из центров жизнеобеспечения. Женщина, защитившая диплом по иммунным препаратам последнего поколения, добавляла глюкозу и поливитамины в системы питания. Гормональный хирург, способная с другого конца планеты через Паутину отрегулировать внутренний баланс пациента, работала почти исключительно в реальности, проводя рутинный обход капсул.
Тимур до сих пор помнил: темные залы подземных комплексов, уходящие вдаль ряды хрустальных колыбелей. Мама идет от одной спящей фигуры к другой, склоняясь над панелями управления, сверяя показатели.<...>Труд такой считался на Акане не то чтобы неквалифицированным, а просто… не престижным. И вообще — работой второго сорта. Как раз для варваров.
Как там сказала высокая госпожа? «Подавление недовольных» и «политика сословного разделения». Вот именно это, надо понимать, она и имела в виду.
цитата
Кимико, казалось, не видела разницы между Сетью и реальностью. Она могла свободно передвигаться по дому, работая над своим проектом удаленно, без полного погружения в Паутину. Могла застыть, где стояла, ныряя в Сеть не со специально оборудованной циновки, а на ходу, на пару минут, позаботиться о какой-то мелочи. Напротив, сутками не отрываясь от создаваемого мира, могла отдать команду проветрить покои или отрегулировать температуру в физическом мире. Словно забыв, что поместье, где она почувствовала духоту, является виртуальным.
Возможно, дело заключалось в идеальных отражениях, которыми были домашний сайт и сам дом. Тимур скоро начал забывать, где именно и когда он находится. Однажды за завтраком понял, что пьет самый реальный чай в самом реальном мире, только когда сидевшая рядом женщина вдруг побледнела и, вцепившись нервными пальцами в узкий ворот, выбежала вон. Советник покосился на почту, которую проверял между глотками выращенного кланом Фудзивара ароматного улуна. Операционная система дома транслировала изображения прямо на его сетчатку, создавая иллюзию столь же полную, как если бы он находился в виртуальности.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

цитата
— Аканийцы не могут жить вне Паутины. Это, конечно, предпочитают не афишировать, но и особой тайны не делают. В конце концов, не зря же нет приговора страшнее изгнания. Владыка Садао знал, чем пугать диссидентов, — небрежный жест высокородной княжны. — Аканийцы, даже если они не принадлежат к сословию сетевиков, долго в метрополии не живут. В изоляции сетевые приложения рано или поздно начинают деградировать. А с ними наш разум.
Им поздно выходить из виртуальности. Да им это и не нужно. Они связали с ней свою жизнь и свою смерть.


философ

Ссылка на сообщение 23 августа 2023 г. 22:57  
цитировать   |    [  ] 
цитата просточитатель
Вэнс показал когда Глаз уникален. А если Глаз у всех?
Кугель свой спрятал и пошел. Например.
цитата просточитатель
почему? Или так виртуальность реальна?
Утверждать, что реальность подделка, симуляция, иллюзия — дешевый трюк. Солипсизм в очках тонтон-макута передразнивает Шакьямуни.


философ

Ссылка на сообщение 23 августа 2023 г. 23:01  
цитировать   |    [  ] 
цитата ааа иии
Утверждать, что реальность подделка, симуляция, иллюзия — дешевый трюк. Солипсизм в очках тонтон-макута передразнивает Шакьямуни.
нет. Совсем наоборот же Солипсизм утверждает что все ненастоящее. та систеима говорит иначе ВСЕ настоящее. неважно виртуален наш мир или матерьялен. Нам живущим все равно он для нас реален так какая разница? Матрица это буддизм. Буддизм говорит выди из виртуальности.в некую реальность.А ведь неважно. есть высшая реальность или нет мир реален. И все.
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 23 августа 2023 г. 23:04  
цитировать   |    [  ] 
цитата ааа иии
Кугель свой спрятал и пошел. Например.
Почему то мало фильмов и книг про дополнительную реальость. а ведь она .. Возможнее чем истинная виртуальность. В таком мире все реально только приукрашено. Человек живет в избе и видит шикарнвый особняк но изба быть должна. Человек ест макароны а чувствует вкус торта итд. но есть он должен
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 23 августа 2023 г. 23:21  
цитировать   |    [  ] 
цитата Консул
Наслаждаются они там весьма ограниченно. Они там же и работают — в Сети. Им поздно выходить из виртуальности. Да им это и не нужно. Они связали с ней свою жизнь и свою смерть.

И как это опровергает исходный тезис — народ в виртуале означает вырождение.
Признаки оного же не в отсутствии денег, а в снижении демографических показателей и показателей здоровья населения, а так же стабильности общества.
Согласно
цитата Консул
В изоляции сетевые приложения рано или поздно начинают деградировать. А с ними наш разум.
с персональными мозгами у акаиши уже не очень, можно констатировать и низкую физиологическую адаптацию.
Когда все лежат по индивидуальным капсулам, демография может поддерживаться только очень, крайне специфическими методами... Которые, опять-таки, Или технологиями, но как в таких условиях существовать сословному обществу совсем непонятно. Это уже Барсум какой-то с инкубаторами д.б. Или спейсерские миры Азимова.
Т.е., стабильность им только снится и без планов советника, а в целом ситуацию можно определить как вырождение.
По экономике у меня очень, очень большие сомнения в эффективности IT-аутсосрсеров, далеких по культуре и от потребителя, и от заказчика. Там целая армия толмачей должна сидеть для переформулировок задач и решений. А у них еще и японская ментальность в анамнезе!


философ

Ссылка на сообщение 23 августа 2023 г. 23:29  
цитировать   |    [  ] 
цитата просточитатель
Матрица это буддизм.
Буддизм "жизнь есть боль". Матрица — читеры крутые.
цитата просточитатель
Буддизм говорит выди из виртуальности.в некую реальность.
Есть и такие секты. Но сейчас не об этом.
цитата просточитатель
Почему то мало фильмов и книг про дополнительную реальость. а ведь она ..
дает очень мало возможностей показать что-то. Кино само по себе допреальность, встраивать в фильм всякие текстовые подсказки или смайлы, дополнять навигатором, кодами... Почувствуй себя Терминатором... Из первого фильма.


философ

Ссылка на сообщение 23 августа 2023 г. 23:34  
цитировать   |    [  ] 
цитата ааа иии
Когда все лежат по индивидуальным капсулам
когда по ИНДИВИДУАЛЬНЫМ капсулам то да вырождение если виртуальность это рай солипсиста и ничего кромеИИ там нет. А если мир если не общий для всех но какой то минимум быть должен? 100000 к примеру?
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 23 августа 2023 г. 23:38  
цитировать   |    [  ] 
цитата ааа иии
дает очень мало возможностей показать что-то. Кино само по себе допреальность, встраивать в фильм всякие текстовые подсказки или смайлы, дополнять навигатором, кодами... Почувствуй себя Терминатором... Из первого фильма.
Зачем? Можно просто тут правда еще и психику меняют
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 23 августа 2023 г. 23:41  
цитировать   |    [  ] 
цитата ааа иии
дает очень мало возможностей показать что-то. Кино само по себе допреальность, встраивать в фильм всякие текстовые подсказки или смайлы, дополнять навигатором, кодами... Почувствуй себя Терминатором... Из первого фильма.
Или так. Тут фактически фентези правда...Кибер виток
–––
Чтение-Сила
Страницы: 123...910111213    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Диптаун Лукьяненко и другие виртуальные реальности»

 
  Новое сообщение по теме «Диптаун Лукьяненко и другие виртуальные реальности»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх