автор |
сообщение |
Karavaev
авторитет
|
2 декабря 23:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypaу них бусти ломится от донатеров не вижу препятствий но я бы за такую Мастер и Маргариту не донатил, но это мои проблемы нравится людям и на здоровье как говорил классик: все лучше, чем водку по подъездам пить
|
|
|
просточитатель
философ
|
2 декабря 23:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaevно я бы за такую Мастер и Маргариту не донатил, но это мои проблемы нравится людям и на здоровье Это бизнес. Печатают то что приносит деньги. если рисунки нравятся и за них платят именно эти рисунки и будут печатать. Все просто
|
––– Чтение-Сила |
|
|
JimR
миродержец
|
2 декабря 23:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypaбусти ломится от донатеров а уж если они хотя бы 5/10 и стримят... За год можно на всю жизнь заработать. да ладно, нашли мультимиллионеров. Судя по телеграму некоторых из них, вкалывают как папы карлы и живут впроголодь.
|
––– Хорошая фантастика, это как добротный кусок сала на чёрном хлебе повседневности. - читаю Бенфорд, Нивен "Корабль-звезда" |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
2 декабря 23:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А через сотню лет, глядишь, на тамошних Сотбисах-Кристях эти котики за большие мильёны уходить будут. Ибо котики вечны и прекрасны!
|
––– В таком вот аксепте... |
|
|
просточитатель
философ
|
2 декабря 23:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата razrubА через сотню лет, глядишь, на тамошних Сотбисах-Кристях эти котики за большие мильёны уходить будут. Ибо котики вечны! Конечно. если сохранится именно бумажная книга..Или флешка с рисунками которую можно прочитать.. Еще Джером Клапка Джером писал. И как в воду ведь глядел!
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Daimon-D
активист
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
3 декабря 09:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
К сожалению, деградация книжной иллюстрации происходит уже пару десятилетий, если не больше. Я по привычке регулярно захожу на "Иллюстраторс.ру", где раньше тусили практически все профессиональные иллюстраторы (ну и любители, и начинающие, конечно, тоже). И прямо видно было, как сначала начали исчезать заказы с приличной оплатой. Обитатели сайта кряхтели, стонали, ругали демперов, спорадически устраивали движ за создание "профсоюза", даже писали какие-то "общие прайс-листы" — типа, вот за меньшие деньги нельзя соглашаться работать. Но рыночек порешал. Постепенно профи ушли в рекламу, в другие сферы, кто-то смог устроится рисовать для иностранных издательств, хотя там тоже не то чтобы сахар. Я вот сегодня с утра заглянул в рубрику "Выбор редакции", прифигел, пошёл в рубрику "Мастера"... всё очень печально. Единицы... хм... ну, скажем, технически подкованных среди массы просто плохо рисующих "мастеров". Авторов же с ярким выразительным стилем — ни одного за десять пролистанных страниц. Я понимаю, что это, в том числе и из-за того, что площадка потеряла популярность, но я и на других ресурсах давно не вижу хороших именно иллюстраций. Потому что не востребованы. Хорошему профессионалу надо хорошо платить. А значит, книга с такими иллюстрациями выйдет "золотой" и её купят единицы. Что сделает её ещё дороже. Ну вот как "Верже" издаёт книги ценой за 10-20 тысяч. А девочкам из твиттера можно вообще не платить, у них есть иллюзия, что быть напечатанной на бумаге — это как знак качества, признание высокого профессионального уровня. Увы.
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
Karavaev
авторитет
|
3 декабря 09:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Fox_Reinard ну рынок как таковой давно же от иллюстраций к беллетристике отказался Она осталась в условно подарочном сегменте, да и то с оговорками.
|
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
3 декабря 09:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev ну да, это вроде как естественный процесс. Но для меня печальный. Я просто сам люблю иллюстрированные издания, хотя не имею возможности собирать бумажную библиотеку.
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
просточитатель
философ
|
3 декабря 09:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard. А значит, книга с такими иллюстрациями выйдет "золотой" и её купят единицы. не то чтобы золотой..но она выйдет дороже. Причем я не думаю что прям единицы. Возможно столько же или чуть поменьше.Но зачем это издательству? Оно потратилось. Хорошо иллюстрированная книга имеет большую себестоимость. То есть с конкретной книги прибыли даже поменьше. Нужно повышение тиража чтоб было такое оправданно. Но.. Его то и не наблюдается. Так что просто невыгодно
|
––– Чтение-Сила |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
3 декабря 10:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательХорошо иллюстрированная книга имеет большую себестоимость.
И в опровержение этих слов прям на главной странице сайта висит анонс книги Кира Булычева из вполне себе рядовой и доступной бюджетной серии, где будет 120 (сто двадцать) новых иллюстраций. При цене 2-3 тысячи за иллюстрацию, это 0,3 млн рублей. Посмотрите потом сильно ли это удорожает книгу. Иллюстрации не удораживают книгу, никогда, ни в чём, это городская легенда. Просто есть прижимистые, экономящие издатели, не допускающие даже пустых страниц при вёрстке, и есть любящие красоту на полке.
|
|
|
просточитатель
философ
|
3 декабря 10:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.СоболевИ в опровержение этих слов прям на главной странице сайта висит анонс книги Кира Булычева из вполне себе рядовой и доступной бюджетной серии, где будет 120 (сто двадцать) новых иллюстраций. СЭКЭО просто герои. Реально.Такую шикарную серию в наше время выпускать.цитата С.СоболевПросто есть прижимистые, экономящие издатели, Только вот. если иллюстрации ничего в себестоимость не добавляют то чего экономят эти издатели? Причем их большинство. И их книги покупают. если бы книги без иллюстраций не расходились бы другой разговор. Но они раскупаются..
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Brain-o-flex
миротворец
|
3 декабря 11:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кто мало платит за рисунки, у того их много) Некоторые изд-ва явно экономят на гонорарах художникам)) берут за копейки а те, в свою очередь, рисуют много, чтобы как-то увеличить гонорар за проект.
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
3 декабря 12:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательТолько вот. если иллюстрации ничего в себестоимость не добавляют то чего экономят эти издатели?
Экономят куда как более ценный ресурс: время. Времени на подготовку издания с иллюстрациями уходит на несколько месяцев больше, чем на выпуск голого текстового издания.
|
|
|
Нортон Коммандер
гранд-мастер
|
3 декабря 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вспоминаются издания 90-х годов на газетной бумаге, но с качественными, часто цветными иллюстрациями. А сейчас наступила эра нейросетей. Усугубят ли нейросети деградацию в сфере иллюстраций и обложек или же наоборот спасут ситуацию — будет видно.
|
––– "Читать всего совсем не нужно. Читать нужно только то, что отвечает на возникшие в душе вопросы." (Л. Н. Толстой) |
|
|
Нортон Коммандер
гранд-мастер
|
3 декабря 12:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболеванонс книги Кира Булычева из вполне себе рядовой и доступной бюджетной серии, где будет 120 (сто двадцать) новых иллюстраций Ниже вообще анонс подарочного издания того же Булычёва с иллюстрациями Фоменко, тоже за приемлемые 1400 р.. Могут ведь издавать, когда захотят. А с примером "Мастера и Маргариты" — лучше купить издание вообще без иллюстраций, чем с такими.
|
––– "Читать всего совсем не нужно. Читать нужно только то, что отвечает на возникшие в душе вопросы." (Л. Н. Толстой) |
|
|
Karavaev
авторитет
|
3 декабря 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В свое время покупатель четко продемонстрировал, что иллюстрации ему не слишком нужны. Примерно к 2000му году советская парадигма оформления книг стала историей. На сегодняшний день ситуация не особо изменилась. Появление нейросети ситуацию не изменит, зато украсит кунсткамеру разными обложками
|
|
|
heleknar
миротворец
|
3 декабря 12:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KaravaevВ свое время покупатель четко продемонстрировал, что иллюстрации ему не слишком нужны. Это из области"перевод ни на что не влияет", когда в продаже всего один перевод произведения и всего одно издание без картинок?
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
просточитатель
философ
|
3 декабря 13:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Нортон КоммандерВспоминаются издания 90-х годов на газетной бумаге, но с качественными, часто цветными иллюстрациями. Не с газетными тоже! Вот у меня есть дома. | Издательство: М.: Детская литература, Алекс-М, 1993 год, 100000 экз. Формат: 84x108/32, твёрдая обложка, 208 стр. ISBN: 5-08-003587-0 Серия: Морские приключения. Книга 2 Аннотация: Этот роман Стивенсона, принёсший ему известность, переведён на множество языков, а счет его экранизациям идет на десятки. Это рассказ о том, как однажды в тёмную бурную ночь на пороге трактира "Адмирал Бенбоу" появился старый пират Билли Бонс. В результате зловещих и странных событий молодой Джим Гокинс, сын хозяйки трактира, становится обладателем карты сокровищ капитана Флинта. В сопровождении друзей и целой команды пиратов он отправляется в путь... Комментарий: Иллюстрация на обложке и внутренние иллюстрации И. Ильинского. |
|
| Издательство: Минск: Сказ, 1993 год, 100000 экз. Формат: 84x108/16, твёрдая обложка, 136 стр. ISBN: 985-400-002-8 Аннотация: Двое британских школьников приехали на каникулы в Грецию. Во время прогулки по побережью в компании двоюродной сестры они нашли сверток, из которого доносился вежливый диалог. А дальше закружился калейдоскоп приключений, в котором нашлось место чудесным травам и предателю, русалкам и василискам, мудрым книгам и доброму волшебнику... Комментарий: Иллюстрация на обложке и внутренние иллюстрации Д. Дивина. |
|
| Издательство: Харьков: Паритет, 1993 год, 200000 экз. Формат: 70x90/16, твёрдая обложка, 286 стр. ISBN: 5-86906-024-9 Аннотация: Брат и сестра Карик и Валя, выпив чудесную жидкость профессора И.Г.Енотова, превращаются в крошечных человечков, таких крошечных, что даже обыкновенная стрекоза кажется им огромным чудовищем. Взгромоздившись на стрекозу, дети отправляются в фантастическое путешествие по реальному миру живой природы. Много опасностей и трудностей подстерегает их на пути, но и массу интересного и необычного узнают путешественники о жизни растений и насекомых. |
|
| Издательство: М.: Терра, 1994 год, 100000 экз. Формат: 84x108/16, твёрдая обложка, 336 стр. ISBN: 5-85255-472-3 Аннотация: "Колдовской Сапфир" — захватывающая, полная приключений история о девочке, которая попала в подземный мир ящериц. Там она нашла настоящих друзей и, преодолев множество препятствий, помогла подземным жителям разрушить древнее заклятие. «Я написала ее для дочери», — говорит Антонина Дельвиг о сказке «Колдовской сапфир». Дети любят тайну и волшебство, и для них Антонина Дельвиг создала таинственный, волшебный, подземный мир, о котором почти никто не слышал и которого почти никто не знает. Это мир населен ящерицами, которые иногда ведут себя совсем как люди. Принц и принцесса города ящериц мечтают подружиться с ребенком.
Никогда нельзя понять, где кончаются детские фантазии и начинается реальность! Комментарий: Иллюстрация на обложке и внутренние иллюстрации Б. Рытмана. |
|
проосто шикарные иллюстрации! И здесь тоже правда бумага похуже | Издательство: Новосибирск: ТОО «ЭСБИ», 1993 год, 200000 экз. Формат: 84x108/32, твёрдая обложка, 544 стр. ISBN: 5-85933-002-2 Комментарий: Иллюстрация на обложке и внутренние иллюстрации Н. Фадеевой. |
|
| Издательство: Новосибирск: ТОО «ЭСБИ», 1993 год, 150000 экз. Формат: 84x108/32, твёрдая обложка, 304 стр. ISBN: 5-85933-001-4 Аннотация: Прошёл год после удивительных событий, случившихся с сёстрами Лизой и Алёной Зайкинами. Девочки уже понемногу стали забывать свои приключения в стране магов Фантазилье. Но у Лизы было неспокойно на душе. Она стала замечать, что вокруг неё творятся странные и недобрые события, словно некто скрытый и могущественный пытается повлиять на её судьбу... Однако Лиза не подозревала, что из далёкой Фантазильи также следят за ними и оберегают от бед. И тогда неведомый враг решился на прямую атаку. Девочки узнали, что на сей раз безжалостный противник обосновался не в магической стране, а на Земле, рядом с нами, и готовит план по уничтожению всех людей на планете.
Но девочки знали, кто может помочь! Комментарий: Художник Н. Фадеева. |
|
| Издательство: Новосибирск: Нонпарель-Чарушников, 1992 год, Формат: 84x108/32, твёрдая обложка, 240 стр. ISBN: 5-900324-01-X Аннотация: На берегах великой сибирской реки беспорядочно и живописно раскинулся огромный город. В этом городе, в квартире 77 дома номер 7 по улице Весенней сидела на стуле второклассница Лиза Зайкина, сильно тосковала и смотрела в стену. Родители ее были на работе, а сестра Алена -- в детском саду. Уроки сделаны с вечера, в школу -- к часу тридцати, а времени -- лишь начало двенадцатого.
Только что прошел дождь, тучи разогнало, небо сияло, голубое и чистое, а если встать на спинку дивана у окна на цыпочки, можно полюбоваться радугой. Один конец ее исчезал за домами, а другой как бы упирался в балкон Зайкиных. Впрочем, в окно Лиза не смотрела.
Завтрак, оставленный мамой, съеден, обед на плите, постель Лиза убрала, зарядку сделала. На столе заманчиво раскрыт толстенный том сказок Джанни Родари. Хочешь -- читай, хочешь -- играй, живи и радуйся. Был вторник, 17 мая... Комментарий: Иллюстрация на обложке Н. Фадеевой. |
|
| Издательство: М.: Магистериум, 1992 год, 200000 экз. Формат: 84x108/16, твёрдая обложка, 112 стр. ISBN: 5-85729-001-5 Аннотация: Елена Ланецкая создает особенных персонажей, которые способны завоевать любовь юного читателя с первых же страниц. Главный герой этой книги — Скучун — теплый, пушистый и очень зеленый. На кончике хвоста суетится маленькая кисточка, коготков нет совсем, и беззащитно топорщатся чуть вытянутые розовые ушки, которыми Скучун прикрывает глаза, ложась спать. Представили себе?
От какого слова происходит имя Скучун? От слова "скучный". Но если вы почитаете эту книгу, то увидите, что он совсем не скучный, а немного грустный и печальный, потому что живет он в необычном месте… Комментарий: Фантастическая повесть для детей. Иллюстрация на обложке и внутренние иллюстрации А.А. Борисова. |
|
ну и шикарное советское издание | Издательство: Братислава. Обзор, 1984 год, 105000 экз. Формат: 84x90/16, твёрдая обложка + супер, 212 стр. Аннотация: Книга рассказывает об экспедиции в Африку, которая была особенной, полной приключений и необыкновенных событий. Комментарий: Художественное оформление М. Копршива, фотографии Йосефа Вагнера, внутренние иллюстрации М. Ципара. |
|
|
––– Чтение-Сила |
|
|