автор |
сообщение |
Elric
миротворец
|
8 февраля 2012 г. 18:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А у меня складывается впечатление что авторов для издания ну за исключением очень провальных и очень удачных изданий выбирают чисто по вкусовщине 1-2 человек скажем я не верю что Муркок ,Силверберг или рассказы Пола Андерсона продавались бы хуже Дика, Бэнкса и каких-то первых романов однодневок И по этой же вкусовщине решают издать сразу один роман какого-то автора или сразу трилогию А виноваты в любом случае по их мнению во всем пираты ...
|
|
|
heleknar
миротворец
|
8 февраля 2012 г. 18:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Жил-был перспективный начинающий писатель Стивенсон. Написал хорошую "Лавину" и шикарный "Алмазный век", а потом его понесло. Слава богу, по слухам автор исправился и написал Reamde, оставив занудный период своего творчества позади. Можете меня троллить, да, но Криптономикон с "Барочным циклом" я читать не могу. ТОЛСТО, батенька. Идите в тему Стивенсона, там это заявите :)
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Roujin
авторитет
|
8 февраля 2012 г. 18:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar ТОЛСТО, батенька. Идите в тему Стивенсона, там это заявите
Зачем? Людям нравится "барочный цикл", мне нет. Зачем им мое мнение на этот счет. Это не троллинг, а иллюстрация того, что не всем хорошие книги определенных авторов интересны. Не более того.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
8 февраля 2012 г. 19:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Почему далеко? Сташеффа, Куртц и Нортон я же не трогал
Курц и Нортон были завершены? Я в шоке (особенно по Нортон). И да, у меня тут вопрос возник, вы точно не упустили мой комментарий? По поводу процентного соотношения? У меня скоро закончаться циклы фэнтези, изданные Эксмо, а у АСТ их ещё сотня будет. Незаконченных.
цитата Vladimir Puziy Чего реально НЕ делает, а может и вполне реально стоило бы делать "ЭКСМО", чтобы поднять интерес к переводной фантастике? Вот наподобие того же анонсирования да хотя бы уже вышедших новинок в других книгах.
Как ты понимаешь, я могу это максимум предложить.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
8 февраля 2012 г. 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric скажем я не верю что Муркок ,Силверберг или рассказы Пола Андерсона продавались бы хуже Дика, Бэнкса и каких-то первых романов однодневок
Тут не надо верить, тут достаточно сравнить продажи рассказов Силверберга в ШФ с продажами Бэнкса. Цифры отличаются, но не очень. Однако, у Бэнкса есть "Алгебраист" с доп.тиражом, а у Силверберга такого нет. Дик будет лучше продаваться, тут своя аудитория есть. А Аберкромби и Бэккер уже продаются лучше.
|
|
|
Roujin
авторитет
|
8 февраля 2012 г. 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew По поводу процентного соотношения?
Я его проигнорировал. Т.к. я ничего не говорил о процентном соотношении изаднных целиком циклов к изданным не полностью.
цитата Dark Andrew Курц и Нортон были завершены?
Куртц и Нортон завершены ровно в том же ключе, что и Фэйст, Хобб и Муркок — завершены некоторые подциклы.
цитата Dark Andrew У меня скоро закончаться циклы фэнтези, изданные Эксмо, а у АСТ их ещё сотня будет. Незаконченных.
Не законченные не интересно. Я вот законченные АСТ циклы еще могу подыскать. Но в общем, что вы хотели опровергнуть опровергнуть как раз не удалось.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
8 февраля 2012 г. 19:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Я его проигнорировал. Т.к. я ничего не говорил о процентном соотношении изаднных целиком циклов к изданным не полностью.
Т.е. вы в абсолютных величинах считать решили? Жесть, и что это даёт? При том, что у АСТ вышло, условно, цифры с потолка 300 циклов, у Эксмо всего 100 циклов. То в абсолютных величинах даже 101 законченный цикл АСТ будет больше чем 70 законченных циклов Эксмо. Но только для для АСТ это треть от общего числа, а Эксмо — 70% И вам кажется, что это в принципе имеет смысл?
цитата Roujin Куртц и Нортон завершены ровно в том же ключе, что и Фэйст, Хобб и Муркок — завершены некоторые подциклы.
Куртц, согласен, Нортон — если о "Колдовском мире" нет.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
8 февраля 2012 г. 19:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Но в общем, что вы хотели опровергнуть опровергнуть как раз не удалось.
Я хотел доказать, и докажу, если продолжим, что в процентном соотношении законченных циклов у Эксмо больше, чем у АСТ.
|
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
8 февраля 2012 г. 19:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Как ты понимаешь, я могу это максимум предложить.
Понимаю. Но с этого было бы реально больше толку, чем из того, что здесь творится.
|
|
|
Roujin
авторитет
|
8 февраля 2012 г. 20:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew И вам кажется, что это в принципе имеет смысл?
Это мне кажется вполне разумным — кто больше издает, у того и больше законченых циклов. Процентное отношение вещь бесполезная. В любом случае 101 законченый цикл это больше чем 70.
цитата Dark Andrew Я хотел доказать, и докажу, если продолжим, что в процентном соотношении законченных циклов у Эксмо больше, чем у АСТ.
Зачем? Что это даст?
|
|
|
Croaker
магистр
|
8 февраля 2012 г. 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Попробуем по другому. Скажите, зачем читателю не интересный ему автор? Он банально не хочет знакомиться с его очередным произведением. В данной ситуации писательское мастерство не играет никакой роли. Играет роль обложка, аннотация и тараканы в голове покупателя. Что вам не понятно в такой позиции?
Давайте я тоже попробую по-другому. Ещё проще. Мне абсолютно не интересны логические построения в привязке к некоему абстрактному читателю, я не собираюсь его понимать, и его абстрактную ситуацию тоже. Я просто констатировал, что есть авторы, высокий класс которых вещь объективная. Их, несмотря на кризис и прочая, издают. И это хорошо. И это значит, что сектор пока ещё не слили. Значит продолжают пурхаться в меру своих сил/умений и т.д. Всё.
А нравится/не нравится, интересно/не интересно отдельному читателю в контексте обсуждения политики издательства просто смешно. Чтобы удовлетворить запросы всех читателей, надо издать всё.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
8 февраля 2012 г. 20:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin В любом случае 101 законченый цикл это больше чем 70.
Мы сравниваем издательства. Крупные. Но у одного книг издано в два раза больше, чем у другого. Как их сравнивать? Только по проценту качественной продукции, проценту законченных циклов, проценту чего-то по отношению к чему-то.
|
|
|
garuda
философ
|
8 февраля 2012 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
а вообще какой смысл сравнивать по законченности циклов? чаще всего всё завязано на продажи. пошёл цикл хорошо, будут продолжать выпуск. а нет... это, как я понял, с последней книгой "иноземья" приключилось.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
8 февраля 2012 г. 20:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата garuda а вообще какой смысл сравнивать по законченности циклов? чаще всего всё завязано на продажи. пошёл цикл хорошо, будут продолжать выпуск. а нет... это, как я понял, с последней книгой "иноземья" приключилось.
там как раз не совсем это приключилось, но принцип именно такой.
|
|
|
FixedGrin
миродержец
|
8 февраля 2012 г. 23:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin "Культурный вопрос" я еще закрыл в АСТ-шных изданиях.
Считайте, что Бэнкса вы не читали.
|
––– Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником. Формайл с Цереры придет, порядок наведет |
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
9 февраля 2012 г. 00:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew У оптовиков не продаётся практически ни один фэнтезийный забугорный лонгселлер, вышедший после года так 2001-2003 край. Если выстрелил раньше (Мартин, Хобб, Симмонс) — прокатывает, позже — ни один, как бы хорош не был Ффорде. Мур. Худ. Най. Наверняка еще с полдюжины пропустил. Не, Эндрю, не катит отговорка. Продавались. И сейчас могли бы, не ориентируйся издатель только и исключительно на казуального сточкера...
|
|
|
FixedGrin
миродержец
|
9 февраля 2012 г. 00:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr Наверняка еще с полдюжины пропустил.
Наверняка. Я просто в фэнтези слабо разбираюсь. По большому счету, кроме Войны цветов и Бэккера ничего прочесть и не смог.
цитата Kail Itorr Если выстрелил раньше (Мартин, Хобб, Симмонс) — прокатывает, позже — ни один, как бы хорош не был
А Симмонс пишет фэнтези? Нет, я понимаю, Гиперион малонаучен, но...
|
––– Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником. Формайл с Цереры придет, порядок наведет |
|
|
Микрош
авторитет
|
9 февраля 2012 г. 01:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да, кстати, Муркока вообще нигде не найти, только в антологии про пиратов. Никогда не читал, но много слышал. Я бы купил...даже в мягком покете...
|
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
FixedGrin
миродержец
|
9 февраля 2012 г. 01:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Микрош Да, кстати, Муркока вообще нигде не найти, только в антологии про пиратов
Какого именно Муркока? Он очень плодовитый автор. Если не гнаться за целью собрать его тома в ШФ, то ознакомиться с его творчеством вполне можно.
Правда, есть еще очень редкий томик в ИБ про Лондон. Вот его действительно невозможно достать.
|
––– Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником. Формайл с Цереры придет, порядок наведет |
|
|