| автор |
сообщение |
tick 
авторитет
 
|
 7 мая 2017 г. 23:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand ах вот как, искусственные органы. Занятно.
Я всегда, когда читал этот момент, думал про внешние устройства в виде довольно больших ящиков. Не знаю почему :)
цитата Gourmand включая транспланталогию. Чистят, чистят от энтропии, потом хрясь — и умер. Так?
И также мне никогда не приходило в голову, есть ли в мире Ефремова трансплантология. Если сейчас задуматься, то возможно, что и нету. Техника безопасности там на очень высоком уровне (по идее должна быть, ведь каждый член общества ценен), аварий очень мало. Соответственно, и органов для трансплантации тоже будет мало. Пересаживать органы от тех, кто умер от старости, бессмысленно — ведь они уже выработали свой ресурс.
Но вообще надо помнить, что когда писалась ТА, трансплантология только начиналась, и перспективы были не ясны. |
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
просточитатель
философ
|
|
7 мая 2017 г. 23:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tick Техника безопасности там на очень высоком уровне (по идее должна быть, ведь каждый член общества ценен), аварий очень мало. Соответственно, и органов для трансплантации тоже будет мало.
Кстати да... Где брать органы то? Тут логично. Я думаю и в МП никакой трансплантологии нет... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
7 мая 2017 г. 23:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель в МП никакой трансплантологии нет
В МП есть всё, включая биоформы. Могут выращивать родные органы на замену за пару минут. |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
просточитатель
философ
|
|
7 мая 2017 г. 23:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand В МП есть всё, включая биоформы. Могут выращивать родные органы на замену за пару минут.
О точно. не подумал о таком способе... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Lynx pardinus 
активист
|
|
7 мая 2017 г. 23:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe цитата Lynx pardinus
Можно предположить, что сознательные товарищи определяют сами, прислушиваясь к своим ощущениям.
И мы получаем Специальные классы из "Цивилизации статуса" Шекли, где детям в подсознание загоняли обязанность стучать на самих себя, если они налажали.
Я полагаю, что каждый сам для себя определяет, что вот тут для него проходит граница распущенности. Как с длиной юбки — вот это для меня допустимо, вот это — уже нет, а другим не указываю... С учетом опять-таки общественного консенсуса личные предпочтения будут колебаться незначительно. А внешние органы, куда можно настучать на себя))), при таком раскладе не нужны.
Вдогонку про детей: все-таки надо учитывать эпоху написания. Отношение к материнству иное. Декрет 56 дней после родов, а дальше — ясли-садики, в т.ч. круглосуточные...
цитата Консул Рядом лежат двое пожелавших дать кровь. Тиратрон, искусственное сердце и печень уже работают.
Кстати, любопытно: кровь сдают, она не искусственная, а органы — пожалуйста.
При этом есть фабрики искусственного белка-желтка... |
|
|
tick
авторитет
|
|
7 мая 2017 г. 23:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lynx pardinus При этом есть фабрики искусственного белка-желтка...
Нет.цитата ТА Давно уже, после открытия искусственного получения углеводов – сахаров – из солнечного света и углекислоты, мы перестали возделывать сахароносные растения. Дешёвое промышленное произведение полноценных питательных белков нам ещё не под силу, поэтому мы разводим богатые белком культурные растения и грибки на суше и колоссальные поля водорослей в океанах. Простой способ искусственного производства пищевых жиров получен нами через информацию Великого Кольца: любые витамины и гормоны мы делаем в любом количество из каменного угля. Сельское хозяйство нового мира освободилось от необходимости добывать все без исключения питательные продукты, как это было в старину. Пределов производства сахаров, жиров и витаминов для нас практически нет. Для производства одних лишь белков имеются гигантские площади суши и моря. Человечество давно освободилось от страха голода, десятки тысячелетий господствовавшего над людьми.
Белки — высокомолекулярная органика из аминокислот, их труднее всего синтезировать. |
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
Lynx pardinus
активист
|
|
8 мая 2017 г. 00:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да, вы правы. Я спутала с ЧБ.
"Автоматические заводы искусственного мяса, молока, масла, растительного желтка, икры и сахара как будто не имели никакого отношения к полям, садам плодовых деревьев и стадам домашних животных. Плоские прозрачные чаши уловителей радиации для производства белка составляли лишь небольшую часть огромных подземных сооружений, в которых при неизменных температурах и давлениях циркулировали потоки аминокислот. Широкие башни заводов сахара таинственно, приглушенно шумели, будто эхо отдаленной грозы. (...)Наиболее красивыми были снежно-белые колоннады фабрик синтетического желтка, сверкавшие на опушках кедровых лесов. Только увидев технический размах пищевого производства, тормансиане поняли, почему на Земле мало молочного скота – коров и антилоп-канн – и совсем нет убойного, нет птицеферм и рыбных заводов".
|
|
|
tick
авторитет
|
|
8 мая 2017 г. 01:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Lynx pardinus О как! Значит, за 300 лет между ЭВК и ЭВР сумели-таки наладить производство белков в промышленных масштабах. Я как-то раньше не обращал внимания на эту деталь. Спасибо! 
|
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
8 мая 2017 г. 07:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lynx pardinus икры
вроде ещё в СССР делали искусственную икру, синтетическую.
Не очень понятно, зачем делать мясо, молоко и масло. В свете "чистки от энтропии" эти вредные продукты с холестерином следовало бы запретить. |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
sanhose
миротворец
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
8 мая 2017 г. 07:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ну пусть так. Но всё равно странно. Вот у Азимова в "Стальных пещерах" всё логично. Производят дрожжи из планктона и ими питаются. Привкусы разные, состав сбалансирован, но не делают сложные вещества, которые потом придётся разлагать на простые в желудке. (Я с утра немного невнятен, прошу прощения).
Зачем нагружать ЖКТ и печень перевариванием мяса?
|
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
sanhose
миротворец
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
sanhose
миротворец
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
swealwe
философ
|
|
8 мая 2017 г. 07:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lynx pardinus А внешние органы, куда можно настучать на себя))), при таком раскладе не нужны.
Ну да, Ефремов пошел дальше Шекли: у него облажавшиеся не стучали на себя копам, а сами сразу ехали на зону, где валили лес пасли коров. |
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
swealwe
философ
|
|
8 мая 2017 г. 07:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tick Значит, за 300 лет между ЭВК и ЭВР сумели-таки наладить производство белков в промышленных масштабах.
Там, если меня не глючит, как-то очень-очень краешком эту тему зацепили: соответствующие прототипы технологий пришли по Кольцу. |
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
sanhose
миротворец
|
|
8 мая 2017 г. 07:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч Летчики-сверхзвуковых самолетов без мясного рациона при перегрузках теряют сознание.
–––
Ну вот а у Ефремова собираются на сврхсветовых ракетах летать ... так что без мяса никуда ... :)) |
|
|
swealwe
философ
|
|
8 мая 2017 г. 08:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Кстати, чтобы получить искусственное мясо — его совершенно необязательно начинать синтезировать, начиная с уровня белков. Вот АБС до этого додумались: у них в позднем МП вместо ферм с животинками — заводы, на которых выращивают культуры тканей. Просто бифштексы без какой-либо высшей нервной деятельности.
|
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
цитировать