Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

Джо Аберкромби. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...285 286 287 288 289...627 628 629 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

29 декабря 2008 г. 23:15

цитировать

Тема посвящена творчеству Джо Аберкромби.

Библиография автора на Фантлабе.

------------------------------------ КАРТЫ ------------------------------------------------
к роману "Лучше подавать холодным"
к роману "Герои"
к роману "Красная страна"

------------------------------------- ПЛАНЫ АВТОРА --------------------------------------
В данный момент Джо Аберкромби работает над ещё одной трилогией о Земном круге, действие которой разворачивается через 15 лет после "Красной страны". Конкретики по срокам выхода или содержанию томов в данный момент нет.

------------------------------------- ПЛАНЫ ПО ИЗДАНИЮ В РОССИИ --------------------------------------
С мая 2017 импринт "Fanzon" издательства "Э" начинает переиздание всех книг о Земном круге в новой серии "Fantasy World". Имена/названия/термины в томах сведены, проведена дополнительная редактура. В книгах будут внутренние иллюстрации (количество иллюстраций пока неизвестно).

философ

5 ноября 2014 г. 22:22

цитировать

цитата ааа иии
Доделана ли машина, если она не едет, а только фурчит?

Крутяшки однако люди дракона — доделывать работу Делателя... Сильны, ребята, однозначно сильны. Что ж они дали себя так тупо слить-то? Где их вундервафли? Если они такие крутые, что доделывают дракона, то должны обладать либо гением Делателя, либо развитой технологией и артефактами покруче меча, что был у их лидера

философ

5 ноября 2014 г. 22:26

цитировать

цитата ааа иии
достаточно оснований для заключения о немирном характере приобретения.

мародерство скорее всего. учитывая объем сокровищ и небольшое число людей в племени, особой необходимости в активном грабеже нет. да и не создали они впечатления явных бандитов. люди в основном занимались защитой тех территорий, которые они считали своими.

цитата ааа иии
Вот это очень спорно. Доделана ли машина, если она не едет, а только фурчит?

нет указаний на то, что она не работала. и потом откуда у заброшенного племени технологии для доделывания? чертежи создателя? откуда они понимают его язык? скорее всего либо они заблуждались в том, что могут его пробудить, либо дракон запрограммирован на неактивное состояние, а племя эмпирически пытается его расшевелить

философ

5 ноября 2014 г. 22:27

цитировать

Elric8. :beer:

написал тоже самое, не читая ваш пост

философ

5 ноября 2014 г. 23:03

цитировать

цитата garuda
откуда у заброшенного племени технологии для доделывания? чертежи создателя?

Ну да. Там об этом говорится — Делатель оставил все инструкции.

цитата garuda
откуда они понимают его язык?

Он лично научил первых людей дракона, а потом знания передавались из поколения в поколение. Впрочем,

цитата garuda
они заблуждались в том, что могут его пробудить

Это тоже возможно, подробностей об инструкциях и о самом драконе нету...

цитата Elric8.
Если они такие крутые, что доделывают дракона, то должны обладать либо гением Делателя, либо развитой технологией и артефактами

Как я понимаю, гением был Делатель, он же оставил все технологии и инструкции по их применению. Во всяком случае так считали люди дракона.

философ

5 ноября 2014 г. 23:16

цитировать

цитата bydloman
Делатель оставил все инструкции.

этого не помню. если так, то вопрос снимается.

цитата bydloman
Он лично научил первых людей дракона, а потом знания передавались из поколения в поколение.

цель? почему не доделал сам? идее на доделку ушло бы меньше времени, чем на обучение последователей. плюс идее, если оставлены инструкции, почему процесс затянулся на века? ну и как бы других фишек у народа мало, учитывая наличие технологий.
хотя большому счёту спор малопродуктивен, поскольку задумку автора знает только автор. но подискутировать интересно :beer:

философ

5 ноября 2014 г. 23:31

цитировать

цитата garuda
цель? почему не доделал сам? идее на доделку ушло бы меньше времени, чем на обучение последователей.

Надо полагать, изначально Люди дракона выполняли рутинную работу — копали руду, что-то там доделывали, и т.д.
Делатель может и собирался принимать деятельное участие, только не смог — его немножечко завалили.

цитата garuda
почему процесс затянулся на века?

Быть может, люди дракона оказались не такими умными, как Делатель, плюс инструкции возможно не идеальные — образец не серийный, вероятно что-то и эмпирически пришлось дорабатывать, и то, на что у Делателя ушло бы несколько лет, у людей заняло столетия.
Вполне возможно, они и обманывали себя, думая, что им удалось все доделать до конца и теперь они разбудят дракона за год-два — но даже скептики среди них в это верили...

цитата garuda
хотя большому счёту спор малопродуктивен

Я, если честно, вообще не понимаю, о чем он — просто уточняю те моменты, о которых что-то знаю :)

философ

6 ноября 2014 г. 07:17

цитировать

цитата Elric8.
Что ж они дали себя так тупо слить-то?

Читайте книгу. Основные силы отправились сокращать поголовье шанка. А Коска в тактике талантлив чрезвычайно.

цитата Elric8.
Если они такие крутые, что доделывают дракона, то должны обладать либо гением Делателя, либо развитой технологией и артефактами покруче меча, что был у их лидера

Из чего вытекает настолько удивительное заявление? Связи между гением, выполнением работ и владением технологией обычно не существует. Какие артефакты Делателя Вам известны, из тех, что круче меча? Планетарий Башни? Дракончика-то не запустили.

философ

6 ноября 2014 г. 07:30

цитировать

цитата garuda
мародерство скорее всего. учитывая объем сокровищ и небольшое число людей в племени, особой необходимости в активном грабеже нет.

А у кого она есть — особая необходимость в активном грабеже, кроме наркоманов?
У Людей дракона нет жажды золота, по крайней мере, в настоящее время, но есть потребность в секретности и сиротах, отвечающих строгим спецификациям. Особенно, с учетом военных действий против шанка.

цитата garuda
да и не создали они впечатления явных бандитов. люди в основном занимались защитой тех территорий, которые они считали своими.

Не производили впечатления бандитов, просто защищали территорию, которую считали своей, крали детей, а золото складывали в кучку... Мда.

философ

6 ноября 2014 г. 07:35

цитировать

цитата garuda
цель? почему не доделал сам?

Убили.

цитата garuda
скорее всего либо они заблуждались в том, что могут его пробудить, либо дракон запрограммирован на неактивное состояние, а племя эмпирически пытается его расшевелить

Да, вполне возможно, что активацию Делатель оставил за собой.
Но — изделие, не прошедшее испытаний, не готово.

философ

6 ноября 2014 г. 07:58

цитировать

цитата ааа иии
Читайте книгу. Основные силы отправились сокращать поголовье шанка. А Коска в тактике талантлив чрезвычайно.

Читал — три сотни ушли воевать с шанка... Насчет таланта Коски — весьма сомнительное утверждение, его талант заключается в том, чтобы уклонятся от сражений, а не выигрывать их.

философ

6 ноября 2014 г. 21:26

цитировать

цитата Elric8.
его талант заключается в том, чтобы уклонятся от сражений, а не выигрывать их.

"Сунь-цзы сказал: сто раз сразиться и сто раз победить — это не лучшее из лучшего; лучшее из лучшего — покорить чужую армию, не сражаясь. ... Поэтому тот, кто умеет вести войну, покоряет чужую армию, не сражаясь; берет чужие крепости, не осаждая; сокрушает чужое государство, не держа свое войско долго. Он обязательно сохраняет все в целости и этим оспаривает власть в Поднебесной".
При желании, сравните действия Коски с полководческими талантами "Героев". Неужто хуже.

философ

6 ноября 2014 г. 21:56

цитировать

ааа иии, и к чему они привели, напомните-ка мне? Гибель на задворках цивилизованного мира. В то время как Монцкарро, которая не гнушалась лить кровь и активно кидала солдат в бой, стала в итоге великой герцогиней Талина и даже удерживает этот титул за собой энное количество лет

философ

6 ноября 2014 г. 22:15

цитировать

ааа иии Коска обладал так сказать чуйкой на добычу. с тем, кто его сильнее он не связывался. точнее разок связался, итог печальный

цитата ааа иии
Не производили впечатления бандитов, просто защищали территорию, которую считали своей, крали детей, а золото складывали в кучку... Мда.

ну вот как-то так. Коска со своей братией гораздо более противное чувство вызывали

философ

6 ноября 2014 г. 22:22

цитировать

цитата Elric8.
Гибель на задворках цивилизованного мира.

... не может считаться показателем успешности или неуспешности военной карьеры, т.б., настолько долгой. Более того, как сказал умирающий под Абукиром Брюэс: «Французский адмирал должен умирать на шканцах».

цитата Elric8.
. В то время как Монцкарро, которая не гнушалась лить кровь и активно кидала солдат в бой, стала в итоге великой герцогиней Талина

Итогом военных усилий Монцы стало то, что ее её же соратники дефенестрировали. Без колебаний. Герцогиней же она стала в ходе совсем иных событий.
И, использую Ваш же критерий — она еще не умерла. М.б., ее едоки сожрут. Медленно. На задворках мира. :-)))

философ

6 ноября 2014 г. 22:36

цитировать

цитата ааа иии
Итогом военных усилий Монцы стало то, что ее её же соратники дефенестрировали. Без колебаний. Герцогиней же она стала в ходе совсем иных событий.

А незадолго до этого они же — во главе с Монцкарро — свергли Коску, не так ли

философ

6 ноября 2014 г. 22:40

цитировать

цитата garuda
Коска обладал так сказать чуйкой на добычу

А как же. Время идейных борцов в Земном Круге только начинается.
Но — самое первое его появление, в Дагоске, демонстрирует: Коска дерется за деньги, но не ради денег. Он человек риска, ловец удачи, экстремал, авантюрист, "адреналиновый наркоман" в терминологии Херберта. Он всё время на стороне маргинального меньшинства (поддерживать опального инквизитора во время штурма Адуи — это даже круче группы Монзы), попав в иную, благополучную, медленную среду, он спивается. А в смертельной опасности обретает тонус, трезвеет, делается артистичен, как какаду среди воробьев.

философ

6 ноября 2014 г. 22:41

цитировать

цитата Elric8.
свергли Коску, не так ли

А титул она получила при поддержке Коски. Весело, правда?

философ

6 ноября 2014 г. 22:51

цитировать

цитата ааа иии
А титул она получила при поддержке Коски. Весело, правда?

Вспомните как было дело, а? Коска так или иначе все время был сам за себя.

цитата ааа иии
Но — самое первое его появление, в Дагоске, демонстрирует: Коска дерется за деньги, но не ради денег. Он человек риска, ловец удачи, экстремал, авантюрист, "адреналиновый наркоман" в терминологии Херберта. Он всё время на стороне маргинального меньшинства (поддерживать опального инквизитора во время штурма Адуи — это даже круче группы Монзы), попав в иную, благополучную, медленную среду, он спивается. А в смертельной опасности обретает тонус, трезвеет, делается артистичен, как какаду среди воробьев.

Что верно только для первых трех книг — и никак не относится к КС, увы. Где Коска неинтересен, туп, вечно пьян и шаблонен до невозможности

философ

6 ноября 2014 г. 23:11

цитировать

цитата ааа иии
поддерживать опального инквизитора во время штурма Адуи — это даже круче группы Монзы

точно не помню, но вроде как и выхода особого у него тогда не было. либо пан, либо пропал.

цитата ааа иии
Он человек риска, ловец удачи, экстремал, авантюрист, "адреналиновый наркоман"

ловец удачи да, человек риска абсолютно нет, наоборот риска он всячески избегает, о чем не устает напоминать, экстремал — в некоторой степени, но больше см. "человек риска", авантюрист — безусловно, "адреналиновый наркоман" — тоже сомнительно

философ

6 ноября 2014 г. 23:12

цитировать