Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

Страницы: 1 2 3...477 478 479 480 481...1102 1103 1104 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

3 мая 2005 г. 20:05

цитировать

В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-)

Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist

гранд-мастер

22 марта 2013 г. 11:41

цитировать

цитата Gelena
Ну...гламурные подонки несколько не мое.

ну, мне и Бронн был симпатичен, хотя до гламурности ему далеко 8:-0

магистр

22 марта 2013 г. 11:45

цитировать

sanchezzzz
О, камрад! Люблю Джейме нежно.

Gelena
А что? И у Сансы и у Теона с силой духа все не плохо. Санса просто дурочка в самом-то начале, а потом она отлично держится. Одно то, как она себя ведет при осаде КГ людьми Станниса заставляет ее уважать.
И с Теоном еще не все кончено. Я вот надеюсь.

цитата Gelena
Ну...гламурные подонки несколько не мое.

Я думаю, что гламурные подонки — это слишком сильно про Джейме. Сестра и отец сильно сбили его с толка. Сестра, отец и всеобщее презрение, когда он из гордыни начал плевать людям в глаза.

Вообще Мартинт тем хорош, что его персонажи по большей части сложные. Многослойные, как лук. :-)

Однозначно хороших так же мало, как и однозначно плохих. Ну, чуть меньше. Даже такой плохиш, как Красный Змей, показал себя прекрасным отцом, любящим братом и государственным человеком.

цитата Gelena
Меня он раздражает ужасно

Вот тут соглашусь. Излишне правильные люди, да еще не знающие сомнений... утомляют.

–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди

гранд-мастер

22 марта 2013 г. 11:53

цитировать

Lantana , прелесть Джейме в том, что он был разным, он менялся (оставаясь самим собой, впрочем), он был всегда интересен. Мне сильно нравился Тирион, но после его бегства за Узкое море интерес к нему почти окончательно пропал. Дело даже не в том, что он ни с того ни сего, почти мимоходом убил отца и женщину, которую любил, но в том, что фактически все его деяния и жизнь стала какой-то пресной, не-остроумной, и шутки не смешны, и прочее. А уж все эти бесконечные "куда отправляются все **продажные девушки**" утомляли до бесприличия.

магистр

22 марта 2013 г. 11:58

цитировать

sanchezzzz
По поводу Джейме соглашусь однозначно.

Для меня Тирион поплохел не тем, что перестал меня развлекать. А тем что сел, образно говоря, на попу и стал страдать, упрекая всех вокруг, кроме себя. Вот Джейме, который был немного старше Тириона, во всем виноват, жизнь сломал. А сам Тирион ни в чем не участвовал. И что отца и бабу прихлопнул — так даже не вспоминает. Хотя такой подход вполне реален. Кто же себя, любимого, обвинит?

–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди

гранд-мастер

22 марта 2013 г. 12:10

цитировать

Lantana , по поводу сложности характеров персонажей, да. Вот взять Теона Грейджоя. Он Плохой? После всего, что он вытерпел, я так не скажу. Он был несчастлив даже в таких тепличных условиях жизни, как у Старков, но то, что выпало на его долю в рабстве у Рамси Болтона, господи, да какой самый лучший даже человек это выдержит! Не скажу, что он "молодец", но он заслуживает мало-мальского уважения.
А вот взять Кейтилин Талли/Старк. Вообще ей не проникся, и вроде делала всё по уму, по-матерински, от любви, а не приглянулась.
Фреи — мерзавцы все во главе со стариком Уолдером (кажется, так); Болтоны, многие из Дозора (Боуэн Марш — не прощу никогда, если с Джоном Сноу случится крайнее!) — эти моменты однозначны, а вот Мизинец, да тот же Варис не плохи/не хороши в пределах однозначности.
А самый нелюбимый персонаж, пожалуй, Дейенерис, уж простите все меня.

магистр

22 марта 2013 г. 12:56

цитировать

цитата sanchezzzz
самый нелюбимый персонаж, пожалуй, Дейенерис

Поддерживаю целиком и полностью!!!!!!!!!!!!!!!!!

–––
В прежние времена нам никогда не приходилось вдаваться в подробности. Дрались, потому что дрались. (с) А.Дюма

миродержец

22 марта 2013 г. 13:00

цитировать

Я тоже терпеть не могу Дейенерис (вот блондинка, не могу прямо >:-|

), но назвать ее самым нелюбимым героем не могу. Пожалуй, самый нелюбимый из положительных героев. Хотя Санса в этом плане составляет ей серьезную конкуренцию ;-)

гранд-мастер

22 марта 2013 г. 13:10

цитировать

Эгоистка71 из положительных? кровавая девочка с апломбом до небес и животной покорностью? Нее, одна из самых злых в саге, пусть и побитая судьбой. Но её терзания ни в какой счёт не идут с тем, что пережили Арья, Санса, Теон, Тирион, Бран, да тот же Сноу, Бриенна, Джейме... Мне хочется сказать очень грубо про неё, но... сдержусь.

авторитет

22 марта 2013 г. 13:19

цитировать

цитата Lantana
И что отца и бабу прихлопнул — так даже не вспоминает.

про отца очень даже вспоминает.

–––
tomorrow never knows

авторитет

22 марта 2013 г. 13:21

цитировать

цитата sanchezzzz
но то, что выпало на его долю в рабстве у Рамси Болтона,

не больше того, что он заслужил своими героическими поступками

–––
tomorrow never knows

гранд-мастер

22 марта 2013 г. 13:25

цитировать

Blackbird22, он метался и ошибся всего то раз, обагрив кровью Винтерфелл. Да, согласен, что с ним произошло это по суду божию вышло ему наказанием и карой за содеянное — за всё нужно платить, иногда дорого. Но плох ли он однозначно — нет.

авторитет

22 марта 2013 г. 13:30

цитировать

цитата sanchezzzz
он метался и ошибся всего то раз, обагрив кровью Винтерфелл

убийство детей не в счёт?

–––
tomorrow never knows

авторитет

22 марта 2013 г. 13:31

цитировать

цитата Blackbird22
убийство детей не в счёт?

Какая то мельничиха с детьми не считается, капитанская дочка тоже. Да и вообще улыбчивым парням много прощают, но не Рамси

гранд-мастер

22 марта 2013 г. 13:32

цитировать

Blackbird22

цитата sanchezzzz
обагрив кровью Винтерфелл

примерно это я и имел ввиду.

миродержец

22 марта 2013 г. 13:34

цитировать

цитата sanchezzzz
кровавая девочка с апломбом до небес и животной покорностью?

Мне сложно понять сочетание апломба с животной покорностью. Апломб я в ней заметила, а вот покорность — как-то не очень. А она бы ей не помешала. Я в ее поведении вижу тупой подростковый бунт против всего, что представляется ей несправедливостью мира, плюс очень много от самки. И закономерный результат: несправедливость становится несправедливее и кровавее на несколько порядков.

гранд-мастер

22 марта 2013 г. 13:36

цитировать

Эгоистка71 отношения с Дрого мне представляются именно животной покорностью.

авторитет

22 марта 2013 г. 13:36

цитировать

Мартин частенько убивает персонажей. Иногда задумываюсь, а кого бы мне хотелось грохнуть руками автора?
Безусловно, Клигана (Гору) и Фреев — побольше Фреев! Возможно, Болтонов. Возможно, Теона — он низкий человек, и страдания в шкуре Вонючки ничуть его не обеляют. Возможно, Бриенну и Сэма — люди они хорошие, но не нравятся мне. :)

И очень жаль, что Кейтилин

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

убита не навсегда

, терпеть не могу её.

–––
Животные, рождающиеся зимой, могут лучше понять жизнь.

гранд-мастер

22 марта 2013 г. 13:40

цитировать